Как заебали йобнутые педики с их йобнутым гей-парадом! Люди просто рвуться в мученники. Точнее, это им так кажется. Наверное, считают, что когда их наконец хорошенько отпиздят, это даст им новый...

Какие вы, гомофобы, йобнутые извращенцы, вас никто не приглашал смотреть гей-парады, а вы так и рветесь позырить... Непонятно, чего добиваетесь, чтобы вам таки въебали, а вы потом плакались, что на самом деле традиционной ориентации? Подрочите, болезные, авось легче станет... А то так от спермотоксикоза до эксгибиционизьма дойдете, а дети кругом...

URL

2007-05-26 в 21:11

Трубецкая

Moura
Люди с традиционной ориентацией же не ходят по улицам маршами несогласных
За традиционную ориентацию и срок никогда не давали.
Может, для них эта акция - подтверждение или признание их прав на безопасное существование?
Я, правда, не вижу смысла в подобной настойчивости - насильно мил не будешь. В Амстердам, в Амстердам...

URL

2007-05-26 в 21:27

В Амстердам, в Амстердам...

to Трубецкая: в деревню, к тетке, в глушь, в Саратов! Карету ей, карету...

URL

2007-05-26 в 22:38

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Гость Какие вы, гомофобы, йобнутые извращенцы, вас никто не приглашал смотреть гей-парады, а вы так и рветесь позырить... Непонятно, чего добиваетесь, чтобы вам таки въебали, а вы потом плакались, что на самом деле традиционной ориентации? Подрочите, болезные, авось легче станет... А то так от спермотоксикоза до эксгибиционизьма дойдете, а дети кругом...
Вот! Вот он прощет и ошибка: не всякий, кто не хочет парада - гомофоб)) Я даже не подозреваю вас в том, что вы кто-то свой, комментящий анонимно. Скорее всего вы меня действительно не знаете. Потому что мне ОЧЕНЬ сложно обвинить в гомофобии)))
Добиваться я ничего не добиваюсь вобщем-то, но как факт не понимаю, почему секс вдруг стал темой для общественных выступлений? Кому станет лучше от вашего, так называемого, парада, кроме вас?

Трубецкая
Может, для них эта акция - подтверждение или признание их прав на безопасное существование?
Как говорится, в Москве морду не по паспорту бьют. Хоть триста парадов проведи, а пока общественное мнение не будет на их стороне, ничего не изменится. А вот таким поведением они еще больше людей против себя настраивают наоборот.
Я не знаю, кто у их оргкомитета занимается паблик релейшн и проработкой стратегии, но люди явно засланы из вражеского к ним лагеря)))

URL

2007-05-26 в 22:50

Ну блин же люди!!!!!
Да нах парад, нах, чтоб хуями любовались!
Кверти, ты не права!
Они (Ок, мы) на парад лезут потому что на себя внимания обратить хотят совершенно не тем, с кем они ипутся! Это всем похуям! И правильно - но почему мне не разрешают женитЦЦа на человеке, которого я ипу - вот где собака порылась!!!!!
Задрали блять нах.
Вот и лезут общественности на рога.
Да, блять, мы тоже требуем любви))) А то некоторым 250 тыс за детей а тут вообще полная жопа, одно сплошное глумление и посты в дневниках, типа вы нас заипали

URL

Профиль

2007-05-26 в 23:08

Mor-Rigan

а иногда - Ибики, в мечтах о прекрасном....

QwertyFlo
жаждем славы героической особы, режущей неудобоваримую правду-матку всему фандому в лицо? :wow: :nope: :hang:

URL

2007-05-26 в 23:11

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Snape_Severus Однажды просто случится бойня. Вы этого добиваетесь? Погромов? На рога лезут единицы, а пиздить будут всех. Зачем дразнить гусей, которых можно приручить? Это дольше и сложнее, зато надежнее и безопаснее. Не люблю я вот всех этих революций, когда пытаются нахрапом и враз сделать что-то, что должно воспитыватся и культивироваться исподволь и протяженное время. Как моржи приучаются к холодной воде целый год, чтоб зимой влезть в прорубь и не сдохнуть от воспаления легких.

URL

2007-05-26 в 23:20

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Mor-Rigan жаждем славы героической особы, режущей неудобоваримую правду-матку всему фандому в лицо?
Мне интересно, если бы вот также писала "за" парад, ты бы тоже так сказала?
Да, мне активно не нравтся эта идея (причины высказала выше). И я отдаю себе отчет, что подобные записи скорее принесут мне непопулярность в наших узких рядах, чем наоборот.

URL

2007-05-26 в 23:23

Со стороны легко говорить(((.
И потом ну какая революция нах какой-то вшивый парадишкО? Уверяю тебя, никто в Москве не пойдет громить пидарасав. Даже если они выйдут на парад.
Впрочем, сорри.
Пойдут, если сверху прикажут.
Какие-нить пиздатые "Наши" организуют таких же пиздатых граждан, коим делать нехуй - и вперед. Бо нормальному не закомплексованному занятому человеку на пидарасав положить с прибором, у него других дел навалом.

А воспитывать и культиворовать ИЗПОДВОЛЬ у нас в стране хрен получится. У нас приживается только то, что спускается властью сверху. А власти пидоры не выгодны. Любой вертикальной власти. Не вписываются потому что и лезут вечно куда не надо.

URL

Профиль

2007-05-27 в 00:01

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Snape_Severus Бо нормальному не закомплексованному занятому человеку на пидарасав положить с прибором, у него других дел навалом.
Тогда для кого организовывается это шествие? Какая у него, так сказать, целевая аудитория?

URL

2007-05-27 в 00:16

Щас скажу).

Ну вот прикинь, по телеку покажут про парад-с.
В новостях там, например. Или кто-нить из окна увидит.
Мудаки подумают: опблятьепнутыепидарасы вышли трясти хуями. А умный чел подумает: ну че она все хуями-то трясут, чего хотят-то, мать их? И умный чел додумается может быть, что хотят они прав))) А чел на то и умный, что может станет когда депутатом и будет бороться за права... )))
Я тут сказку написал, но у тя получается, что целёвка тока для ГРОМИТЬ? я сказал, умные челы громить не пойдут, но может в самом деле задумаюттцца)

Короче целевка - умные челы. Я голубой (розовый) оптимист)))

URL

Профиль

2007-05-27 в 00:29

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Snape_Severus Слух, умные челы уже и без парада в курсах и задумались))) И потом у них: нормальному не закомплексованному занятому человеку на пидарасав положить с прибором, у него других дел навалом.
Так стоит ли, ради того, чтобы едницы поставили себе галочку в ежедневник, дразнить миллионы? Кстати, умные челы на то и умные, чтобы задавать вот подобные вопросы. А не оттолкнете ли вы умных-то? ;-)
Я вот, хоть и нескромно, не считаю себя уж полным дауном, но хоть убей не вижу - какие положительные моменты реально могут истечь из парада? С властями мы поругаемся (уже поругались), ни воцерковленные люди, ни воинствующие моралисты тоже вряд ли вдохновятся. Смысл, Северус - смысл?

URL

2007-05-27 в 00:41

Смысл? Побойся бога, мы ж русские люди! Какой нах смысл? Одна большая сплошная эмоция, вопли свистопясова, а смысла никакого.

И знаешь, похоже уже идет на задроченый прицип: как это вы нам не разрешаете? Вы чО? Нет, мы фсе равно пойдем!!!! И за лесами деревьев уже не видно) Главное - пойти, а в чем смысл - уже не важно)

Нет, я совершенно не пошел бы - лично я - на этот парад. Я то понимаю, что добиться ничего нельзя. Но людей, которые пойдут, я отлично понимаю. Их прет ЭМОЦИЯ. И я камень не брошу - хотя честно говоря в этом параде не вижу ни особой пользы, ни особого вреда. Так. Пар.

URL

Профиль

2007-05-27 в 00:50

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Snape_Severus Знаешь, хорошо, если пойдут взрослые люди, которые уже хотя бы осознают, что делают и зачем (хотя это не ясно, как мы выяснили))) Но что-то мне подсказывает, что вот так вот воевать ради войны побегут малолетки, дурачки с перевернутыми мозгами, которые больше напридумывали себе. Очень подходящая ситуация.
Хорошо, если все обойдется. А если нет? Существует у организации фонд помощи, пострадавшим во время подобных акций?
Нет, мы конечно поорем, что вот какой ужасный прецендент, а дальше-то что?
Вообще, хоть кто-нибуть занимается отсевом, хотя бы по возрасту? Или мы за массовость? Вообще, ответственность есть хоть какая-то у организаторов перед простыми участниками?

URL

2007-05-27 в 00:54

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Snape_Severus А чего у тебя даири закрыт? :hmm:

URL

2007-05-27 в 01:00

На самом деле разные люди пойдут. Эмоция прет не только у малолетних дурачков, эмоция прет у многих солидных дяденьков с пузом тоже) А как проходит организация, тут я не в курсах)

ЗЫ. Че закрыт-то? Так ролевой) Там игрушка по ГП. Больше ничо нету. Снейпа вон на Минерве поженил, пидор((((

URL

Профиль

2007-05-27 в 01:58

Moura

На вес золота или крови - Грех. (с)

Простите мне мою глупость. Да, возможно, этот парад нужен, чтобы привлечь внимание к правам, ведь некоторым 250 тыс за детей а тут вообще полная жопа, одно сплошное глумление. Но простите, имхо, конечно, но по-моему для борьбы за свои права выбран не тот способ. Парадом же этим добьются: привлечения к себе внимая, да. Волны заинтересованности, да. Бытовой заинтересованности на уровне желтой прессы. Просто... опять же, имхо, но несерьезно все это как-то - эти марши несогласных. Очень уж просто похоже на банальный фарс.
Нужны права? Так нужно тогда создавать о себе мнение не как о скандальной толпе с подобными парадами. Это проходит в Европе, да. Но отечественный менталитет, увы, на подобные массовые явления не падок, они скорее людей раздражают... создается впечатление наигранности, одного большого спектакля.
Я не могу привести других способов. Я просто как обыкновенный среднестатистический человек говорю: не то... парад этот - не то.

URL

2007-05-27 в 02:12

а знаете что, ну вы поставьте себя на место геев - представьте, что ВАМ, ВАМ, натуралам надо доказывать свое право любить того, кого вы хотите, СОЗДАВАТЬ О СЕБЕ МНЕНИЕ, лизать жопы всем направо и налево, доказывая свою НОРМАЛЬНОСТЬ и проч и проч. Ну че, уже не так кузяво? И рассуждать пафосно не охота?!

больше всего хочется обыкновеного среднестатистического человека послать НАХУЙ, и считайте меня козлом, опять же мне похуй.

угу, и печатайте меня диагнозом немотириванно агрессивен((

Вы, натуралы, никогда ничего не поймете. У нас с вами разная КОЛОКОЛЬНЯ.

URL

Профиль

2007-05-27 в 02:19

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

Для борьбы за свои права и за маршами протестов надо ехать в страну с третьим туалетом. В нашей родной России права отстаивать весьма сложно и нормально ориентированным людям. Принимая во внимание то, что демократия у нас отличается больше декларативным характером, в ряд ли можно надеяться на положительную реакцию управителей.
Да, некоторым 250 тыс за детей а тут вообще полная жопа, одно сплошное глумление но ведь это с, политической точки зрения, верно. Кто захочет узаконивать отношения, которые в конечном счете приведут к падению рождаемости и очередному демографическому кризису? К тому же у масс к нетрадиционности отношение негативное. Действительно, только хуже будет...

URL

2007-05-27 в 02:35

Moura

На вес золота или крови - Грех. (с)

Snape_Severus
Вы, натуралы, никогда ничего не поймете. У нас с вами разная КОЛОКОЛЬНЯ.
Вы сами назвали причину, по которой этот парад не возымеет действия. Именно по этой.

И никто не запрещает любить тех, кого любят. Люди только против того, чтобы им это навязывали, а такими маршами как раз таки и навязывается обыкновенным людям, каких тысячи и миллионы, то, что им чуждо.
Просто это не приведет ни к чему хорошему. Вот и всё.

-Скромняга-, ППКС.

URL

2007-05-27 в 02:38

Кто захочет узаконивать отношения, которые в конечном счете приведут к падению рождаемости и очередному демографическому кризису?

Скромняга, херня все это. От того, что пидоров начнут регистрировать, их меньше или больше не станет. Никакой зависимости. Вот блять натуралы меня всегда удивляют. Типа пидрам дай только волю - ВСЕХ сделают пидрами! И упадет рождаемость до нулей))) Вы чо, натуралы, так неуверены в себе?!

Популяция пидоров во все времена примерна одинакова. И никакие социальные условия и проч херня кроме воли природы на это не влияют.

URL

Профиль

2007-05-27 в 02:40

Moura

Разговор слепого с глухим. Хоть бы почитали, что ли, что я раньше писал)).

URL

Профиль

2007-05-27 в 02:59

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

Snape_Severus От того, что пидоров начнут регистрировать, их меньше или больше не станет. Никакой зависимости.
Очень спорное утверждение. Офицальное разрешение, имхо, немалую роль играет. Если какие-то уступки делать начнут, то меньшинства захотят полной легализации (разве нет?). А вот став нормальными, однополые отношения станут и более популярными, думаю. Как бы ни рвались нарушать запреты и за что-то бороться, "можно-нельзя" все равно в мозгу отпечатано. Снимешь запрет, изменится сознание и, как следствие, людское поведение.
Я не считаю себя гомофобом (я слешер *гордо* :gigi: ) ну и было в жизни всякое, но мы говорим не в общем о натуралах/меньшинствах (какой пейринг), а о их взаимоотношениях применительно к стране нашей российской федеративной. Разные весчи...
Последнее бесполезно в лучшем случае, в худшем - вызовет отторжение.

URL

2007-05-27 в 03:03

вот став нормальными, однополые отношения станут и более популярными,

не согласен.

но мы говорим не в общем о натуралах/меньшинствах (какой пейринг), а о их взаимоотношениях применительно к стране нашей российской федеративной.

дык вот именно)

Я все сказал по данному вопросу - повторяться не буду.

Всем спок ночи)))

URL

Профиль

2007-05-27 в 08:49

Mittas

В таком аксепте. (с)

Как заебали йобнутые квертифлы с их йобнутыми суждениями о вещах, в которых они не смыслят ни бельмеса.

URL

2007-05-27 в 09:08

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Snape_Severus Ну что, Северус, лупят тебя)) И я добавлю)

а знаете что, ну вы поставьте себя на место геев - представьте, что ВАМ, ВАМ, натуралам надо доказывать свое право любить того, кого вы хотите, СОЗДАВАТЬ О СЕБЕ МНЕНИЕ, лизать жопы всем направо и налево, доказывая свою НОРМАЛЬНОСТЬ и проч и проч. Ну че, уже не так кузяво? И рассуждать пафосно не охота?!
Геям тоже не надо ничего доказывать. Тебе ж никто в штаны не лезет, правда? При приеме на работу в анкете не стоит пункт "ваша половая ориентация"
Чего ты хочешь конкретно? Право на брак? Никогда этого не будет. Прежде всего потому, что церковь не пременит отношения в гомосексуализму. Грех он и есть грех. И это очень хорошо. Потому что наши замечательные гомосексуалисты очень любят подменять понятия, говоря, что черное - это белое и требуя(!), чтобы с ними соглашались. А это грех-грех-грех. Отменим религию?

-Скромняга- Для борьбы за свои права и за маршами протестов надо ехать в страну с третьим туалетом.
В стране с третьим туалетом уже отстаивать ничего не надо))

В нашей родной России права отстаивать весьма сложно и нормально ориентированным людям. Принимая во внимание то, что демократия у нас отличается больше декларативным характером, в ряд ли можно надеяться на положительную реакцию управителей.
Демократия у нас нормальная - не хуже, чем у других. Только демократия, это не когда все делают то, что хотят геи. Власть народа, а народ против))

Snape_Severus
Ты знаешь, что меня больше всего бесит в этой ситуации? Что вот этих гомосексуалистов никто даже не трогает и не притесняет. Ладно бы за выживание боролись. На них просто не обращают внимания. Это-то их и злит. Они хотят парад, а стоит только кому-то сказать, что он против, так он сразу гомофоб и дерьмо. И под это дело они засирают все, не разбирая: и страна-то унас хуевая, и прав нет, Лужков - аццтой, Москва - говно, и все кто не хочет гей-парада - гомофобы, тупые долбоебы и обыватели.

URL

2007-05-27 в 09:14

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Mittas Как заебали йобнутые квертифлы с их йобнутыми суждениями о вещах, в которых они не смыслят ни бельмеса.
Ну объясни) Вот например Северус так и не ответил нам на вопрос Какова целевая аудитория парада?
Кто-нибуть занимается возрастным цензом участников, чтобы не получилось, что на баррикадах оказались дети по 15 лет?
Вообще, ответственность есть хоть какая-то у организаторов перед простыми участниками?
И вообще, не кажется ли вам, что вы будете лихо, которое тихо?

URL

2007-05-27 в 09:28

Mittas

В таком аксепте. (с)

- вы.
- дети всегда на баррикадах.
- у участников есть мозги. собственные.
- не волнуйся. грохнет и скоро. так, что мало не покажется. никому.

Я участвовать в дискуссии, объяснять что-то тебе, которая всех лгбтшников скопом обозвала йобнутыми, не собираюсь.
Я просто дам тебе в бубен, Кверти, за твои невыносимые хамство и глупость.
Хотя это для тебя многовато, ты и так захлебнешься в своем же г..., которое изрыгаешь.

Я скажу только одну вещь. Позицию "Ничего не надо делать, потому что никогда ничего не изменится" история человечества не подтверждает.
Мне насрать на г-на Алексеева и его мотивы и даже на то, будет хуже или лучше сейчас конкретно.
На жопе всегда сидеть безопаснее.

Но ты конкретно, Кверти, получаешь (или получила) высшее образование только по одной причине. Когда-то кучка феминисток этого добилась. Это счас уже никто не помнит, но это и неважно.
Точно так же когда-то давным-давным-давно рабство считалось нормой.
Детей судили как взрослых.
Людей сжигали на кострах.
Черные не могли сидеть рядом с белыми.
В каждом из этих случаев были люди - конкретные - которые подняли жопу и сказали - я с этим несогласен.

У меня все.

URL

2007-05-27 в 10:58

А это грех-грех-грех. Отменим религию?

ГРЕХ?????
Ой держите меня семеро, еб вашу мать!!!!!!!!
ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ, СРЕДИ 10-ТИ ЗАПОВЕДЕЙ ЕСТЬ ТАКАЯ ДИВНАЯ ВЕЩЬ, КАК "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ" - ЧТО ДАЛО ЦЕРКВИ ПОЛНОЕ ПРАВО ЗАПРЕТИТЬ РАЗВОДЫ. ГРЕХ-ГРЕХ-ГРЕХ! АБОРТЫ - ВООБЩЕ ГРЕХ НЕИМОВЕРНЫЙ!
НАЧНУ-КА Я КОМПАНИЮ ПО ОФИЦИАЛЬНОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМУ ЗАПРЕЩЕНИЮ РАЗВОДОВ И АБОРТОВ - БО ГРЕХ-ГРЕХ-ГРЕХ-ГРЕХ!

лучше меня не злите, мать вашу, со всей вашей хуевой демогогией!!!

вот этих гомосексуалистов никто даже не трогает и не притесняет.

но жить при этом не дают.
детка, есть дивный фильм, "Если бы стены могли говорить-2" - там про то, как геям дают жить, все сказано. Только в нормальном обществе все это ДАВНО РЕШЕНО, а у нас блять уровень первой новелы!

И вообще не понимаю, какого хуя я тут усираюсь - бо понятно ж!!!

СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ!!!

URL

Профиль

2007-05-27 в 11:00

Mittas

Да бесполезно это все говорить, потому что - да сам знаешь почему.
Пошли они все нах.

URL

Профиль

2007-05-27 в 11:15

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Mittas Геев никто не жжот на кострах. Их даже не судят. Но вам все равно, да? Вам бы на баррикады, да чтоб грохнуло. Чтоб кровавое воскресенье и чтоб детей в молотилку. Новодворские нашего уезда. Зачем? Кого вы пытаетесь убедить, что грех это не грех? Детишек, которые останусься инвалидами на чужой войне и про которых ты и тебе подобные забудете через неделю

URL

2007-05-27 в 11:20

Откуда ты знаешь, кто кого забудет?
И хватит СЛОВОБЛУДНИЧАТЬ.
Я только сказал, что с точки зрения церкви - очень многое грех.

А я понял твою генеральную идею - тебе жаль, что геев не сжигают на костах) Не было бы никаких проблем.

Все, отписываюсь от дискуссии. Бо все ясно.

URL

Профиль

2007-05-27 в 11:32

Walter C. Dolneaz

Mittas
Snape_Severus
:friend:

URL

Профиль

2007-05-27 в 11:43

karelenka

Help! I'm a fish!

Mittas Snape_Severus
а мне объяснить можете... зачем?
правда в чем смысл? если не воспринимает страна.. если она не хочет?
За чем афишировать свою ориентацию? я вот не кричу люди "я сплю с мальчиками" и братик мой не кричит, он просто спит) и как гомосексуалист тоже не понимает смысл этого парада...
Если хочется кем то быть будте ими... гм.. было бы забавно если б проводили парад гетеросексуалы

URL

2007-05-27 в 12:00

Вожделеющая

"Танец начинается с чувственности"

QwertyFlo, ты ж слэшер... Зачем же так резко...

URL

2007-05-27 в 13:01

Итиль*

Девочка со спичками

QwertyFlo
Прочитала всю дискуссию. Была в неприятном шоке.
1. Для того, чтобы уважать себя и считать достойным уважения других, следует помнить об аксиоме: все люди разные и заслуживают (в меру их поступков) уважения и понимания.
2. Гражданские права для людей с нетрадиционной ориентацией - это норма для цивилизованного общества. Вы, Кверти, намекаете про костры, так вот подобные дискуссии очень попахивают Салемским дымком.
Совсем недавно я организовывала ряд встреч с известным правозащитником, диссидентом и т.д., и услышала от него фразу" Зачем им права? Ну, трахаются, пусть трахаются, сегодня же в психушки(он-психиатр) мы же их не сажаем". Так вот, жизнь не состоит из траха!!!
Я хочу иметь возможность(юридическую) официально вступить в брак с человеком, которого люблю, хочу спокойно ходить по улицам и целоваться в парке. Кому это мешает?
Да, я не пойду на парад, потому что это всего лишь провоукация (чаще всего) госструктур для того, чтобы начать очередную "охоту на ведьм".
А насчет демографии... Посчитайте сначала количество гетных бездетных пар, и вы все поймете.
А насчет заповедей: Бог создал человека и дал ему возможность любить, и Он любит нас такими, какими мы есть. Я это точно знаю.

URL

2007-05-27 в 13:24

Лисицца

Лиса, просто Лиса

QwertyFlo -Скромняга-
Cлешеры-гомофобы - это что-то особенного.
Я такого ещё не видела.

Автор, я вас понимаю. Только в той части, где вы боитесь, что побоище будет. Но как думаете, КТО будет пиздить и кого? Прально. Родная милиция СВОИХ ЖЕ граждан. Вам ЭТО не жмет? Ничо так? А люди имеют право на собрания и митинги, это конституция. Так кого надо опасаться - ментов, или геев? На Украине, меж тем, менты ЗАЩИЩАЛИ гей-парад от бритоголовых. Оцените разницу.
Тока не надо трясти тут детьми. Геи не ходят голыми, не более голыми, чем вы в +35 градусов.

Пошли далее. Геи не имеют такого же правового статуса в РФ, как и остальные, а они - такие же граждане с паспортами. Брак, усыновление - низзя => их права нарушаются. Открыто заявить о себе - неотъемлимое право, кстати, возьмите для интереса прочитать о правах человека... а то похоже у вас компот из понятий о правах людей.

В РФ, которая является отсталой страной благодаря Путину и Ко последние 8 лет тянущим страну в совок, никогда не лишне напомнить об этом.

И напоследок о церкви. Вы верно перечислили все заслоны в обществе - от церкви до людской зашоренности. Но - вы не поверите - церковь всерьез не воспринимает никто. Напоминаю на всякий случай - РФ у нас СВЕТСКОЕ гос-во. А такая удобная штука для прикрытия парада, как церковь, всегда на руку власти - мол, христианство запрещает. А то пользовались бы госчиновники случаем покреститься перед камерой, щазз. Гыгы.
Верующих в стране - 2% ДВА. Настоящих. От 140 миллионов. И настоящий верующий НИКОГДА НЕ КИНЕТ КАМЕНЬ в гея, именно потому что не судит. Остальные, называющие себя верующими - ряженые кликуши. При таких данных ( кстати, взятых из вполне многотиражной газеты, и ВЦИОМа где люди честно отвечают - в церковь не ходим, правздники не чтим, но верующими себя считаем, крещены, и тп.- большинство) что называть они себя могут хоть святыми, да кто б им поверил.
Mittas абсолютно справедливо написал вам про СМЫСЛ данной акции. Смысл её - не провокация. А только напоминание о том, что стыдно быть зашоренными трусами, не видящими далее своего носа. Подавление этой акции равно подавлению власти части граждан страны выражать своё существование о обращать внимание на нарушения своих прав. И время покажет, что они правы. Сидеть на жопе и молчаливо соглашаться со всем что взбредет в головы ментам и власти, оно, конечно продуктивнее...

URL

2007-05-27 в 14:14

Как же меня смешат защитницы геев))))))

URL

2007-05-27 в 15:12

Mittas

В таком аксепте. (с)

karelenka
Могу.

Кареленка, есть такое понятие, как гражданские права.
ЛГБТ не обладают ими в полной мере.
Это - дискриминация.
ЛГБТшные организации добиваются получения таких же прав, как и гетеросексуальное большинство.
Не более.
Но и не менее.

Это право на брак и все права, вытекающие из официального брака (такие, скажем, как наследование, присутствие у кровати в больнице ближайшего родственника, все вопросы с детьми, как родными, так и усыновленными).
Это право человека выбирать свой пол и не быть униженным на каждом шагу обществом.
Это право безопасно ходить по улицам за ручку так же как натуралы без страха быть униженным и/или избитым.

Позиция "Ишь чего захотели, довольно и того, что в тюрьму не сажают" безнадежно устарела.
Все те, кого сейчас больше не сажают в колодки, добились этого собственными ручками.

Вот и весь сказ. (с)

URL

2007-05-27 в 15:35

Mittas

В таком аксепте. (с)

А то, что вам смешно, это очень грустно.
То. чт оза свои права у нас смеют выступать только педики, это не смешно. Это грустно.
Мне кажется, что все это может закончиться крупной трагедией.

http://blogs.yandex.ru/

URL

2007-05-27 в 16:08

rakugan

Что взять с дженовика? (с)

Mittas
В каждом из этих случаев были люди - конкретные - которые подняли жопу и сказали - я с этим несогласен.
Очень верно, мне кажется.

Snape_Severus
ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ, СРЕДИ 10-ТИ ЗАПОВЕДЕЙ ЕСТЬ ТАКАЯ ДИВНАЯ ВЕЩЬ, КАК "НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ" - ЧТО ДАЛО ЦЕРКВИ ПОЛНОЕ ПРАВО ЗАПРЕТИТЬ РАЗВОДЫ. ГРЕХ-ГРЕХ-ГРЕХ! АБОРТЫ - ВООБЩЕ ГРЕХ НЕИМОВЕРНЫЙ!
Да. А еще писать и читать слэш - тоже грех. Однако ж 90% фандома это почему-то не смущает...

URL

2007-05-27 в 16:13

N_eXistant [DELETED user]

Представьте себе такую ситуацию. Вы живёте с любимым человеком, и в какой-то момент этот человек попадает, предположим, в аварию. Спасти его невозможно, жить ему осталось несколько часов. Вы в отчаянии приходите в больницу, а вам говорят - "а ты кто такая? Вали давай отсюда!". И любимый человек умирает в одиночестве. Дальше - больше. На следующий день приходят люди и выгоняют вас жить на улицу по той причине, что эта квартира не ваша, а у вашего любимого родственников нету, следовательно квартира уходит государству. И вы ничего сделать не сможете! Только потому, что у вас нет никаких прав. Вы ему не супруг, хотя бы и незарегистрированный.

А к тому, зачем нужны гей-парады. Я считаю, именно для того, чтобы их видели дети! Чтобы они с детства приучались понимать, что все люди разные. И чтобы те из них, кто в подростковом возрасте открывал в себе тягу к своему полу не мучались с депрессняками, не совершали самоубийств, чтобы они знали, что это - нормально!

Впрочем, действительно, сытый голодного не поймёт...

URL

Профиль

2007-05-27 в 16:20

Хельга Винтер

Меня крестили в детстве, но теперь моя Библия - это Гражданский кодекс.

Mittas
magla
Snape_Severus
+1
Потому что больше у меня цензурных слов нет и не предвидится.

URL

2007-05-27 в 16:24

rakugan

Что взять с дженовика? (с)

Еще чуть добавлю.
Я солидарна с Mittas. Притом что лично меня не касается проблема брака для геев - я давно и счастливо живу в нормальном гетеросексуальном браке. Но... Тут уже принцип "За нашу и вашу свободу". Если люди хотят создавать семью, у них должна быть такая возможность. Чуть больше свободы будет в воздухе.
Знаете, есть такая поговорка: "Там, где бьют черных, рано или поздно будут бить рыжих". И жаль, что так мало натуралов это понимает. Сегодня разгоняют гей-парады - завтра будут разгонять политические демонстрации. Да уже разгоняют, что там. А ведь это вещи одного порядка. Свобода и права человека не бывают отдельно для геев и натуралов, они одни на всех.

URL

2007-05-27 в 16:41

Есть резон своим полетом вынуть душу из кого-то и в кого-то свою душу вложить (c)

Лисицца +1

rakugan Свобода и права человека не бывают отдельно для геев и натуралов, они одни на всех.
+1

URL

2007-05-27 в 16:57

BBGON

I am emoting when it seems a logical thing to do.

Я не против парада. Но я не думаю, что с помощью таких выступлений можно что-то изменить. Методы должны быть другие... Массовое воздействие на мозг обывателя: ТВ, например. У людей должно сложиться впечатление о сексменьшинствах не как о мужиках в чулках и прочих невменяемых типах, а как об обычных людях. Вот тогда отношение изменится.

URL

2007-05-27 в 17:34

karelenka

Help! I'm a fish!

Mittas да.. все верно НО почему так.. почему не конституционно? Гм, партией.. и в этом нет ничего смешного... Гей-парад.. ассоциируется с развлекательными мероприятиями.. это не правильно, что бы их услышали нужен манифест

URL

2007-05-27 в 18:00

lilith20godrich

Off with his head man, off with his head!

karelenka

Гей-парад.. ассоциируется с развлекательными мероприятиями..

Про развлекательность парадов - вы скажите это Мартину Лютеру Кингу.
Никто не сказал бы, что парады противников войны, или защитников природы, или прав национальных меньшинств ассоциируются с развлекательными мероприятиями.
Но геи, конечно, это совсем другая история - им лишь бы хуями потрясти.

URL

2007-05-27 в 18:11

karelenka

Help! I'm a fish!

lilith20godrich Оу не когда не слышала о таких событиях как о парадах.. митинги - да.. почему не назвать МИТИНГ В ЗАЩИТУ ПРАВ СЕКСУАЛЬНЫХ МЕНЬШИНСТВ
Я говорю об ассоциациях... и не стоит смотреть на запад

ЗЫ
Я не гомофоб... я просто не понимаю, если не получилось таким способом, то значит надо искать другие.. только и всего

URL

2007-05-27 в 18:25

Хельга Винтер

Меня крестили в детстве, но теперь моя Библия - это Гражданский кодекс.

karelenka, потому что это устоявшийся термин. Причем популярный. Организаторы в интервью радио Сводоба утверждают, что в заявке мероприятие называется шествием. "Шествие в поддержку толерантного отношения и соблюдения прав и свобод лиц гомосексуальной ориентации в России". Да и не в словах дело.

А если Вам действительно интересно, почитайте интервью. Там позиция организаторов достаточно ясно сформулирована.
http://www.gayrussia.ru/events/detail.php?ID=9217

URL

2007-05-27 в 18:59

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

я просто не понимаю, если не получилось таким способом, то значит надо искать другие.. только и всего

А если и другими не получиться - лечь и умереть. Митинг - оно, конечно, хорошо. И даже куда как более безопасно. Встанут сексуальные меньшинства кружочком вокруг требуны, доблестная милиция их окружит, подъезды перекроет и пусть себе болтают сами с собой, прямо как в своих полуподпольных клубах. И все кругом довольны, во главе с хозяйкой дайри, каковая предпочитает трясти словом "хуй" видимо, за неимением этого самого органа.

Использовать надо ВСЕ законные средства. В том числе - парад.

URL

2007-05-27 в 19:08

BBGON

I am emoting when it seems a logical thing to do.

Использовать надо ВСЕ законные средства. В том числе - парад.
Проблема в том, что эффект от "парада" может быть отрицательный, и нужно решать, что важнее - эффективность или возможность "собраться кружком вокруг трибуны".

URL

2007-05-27 в 19:18

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

BBGON, что Вы подразумеваете под отрицательным эффектом парада? Вспышку гомофобии у гомофобов? Страх перед гомофобией не должен сдерживать стремления людей бороться за свои права. А в своем дайри уже говорила, что ценность парада не в том. чтобы показать, какие секс-иеньшинства белые и пушистые и как их надо любить, а для того, чтобы показать тем, кто сидит у себя дома и думает: "Я тоже ненавижу гомофобов, я тоже хочу равных прав, но я не знаю, как этого добиться, ведь нас мало и никто нас не выслушает", что они не одни. Что они могут подать голос. Что они обладают силой.

URL

2007-05-27 в 19:49

Snape_Severus Mittas
согласен полностью от и до

а вообще - кого вы слушаете? круглую идиотку, которая написала этот пост лишь для того, чтобы жаждем славы героической особы, режущей неудобоваримую правду-матку всему фандому в лицо? , как написали выше?
судя по всему у данной мадам не то что гетеросексуальных отношений нет и не было, так еще и однополые не удались. каждый человек пишет о том, что его волнует - вот видимо КвертиФло мечтает о нормальных однополых отношениях, но ее послали трясти тем, чего у нее никогда не было...

И лежат они такие, хуями наружу, и плачут, что никому неинтересно, как именно они любят трахаться.
и поэтому вы решили, что раз вас трахать некому, потому что мужика нет, а с такой гомофобкой, называющей себя слешером, да еще и замашками на лесбиянку, не один уважающий себя ненатурал(ка) не захочет иметь никаких отношений, то можно крикнуть о помощи, написав такой пост? ну и дууууура

URL

2007-05-27 в 19:54

BBGON

I am emoting when it seems a logical thing to do.

Сайфо
вспышку гомофобии у не-гомофобов, так скажем, у людей, которым до этого все было по барабану. По принципу "Повылезали тут, что им, дома не сидится?"
Опять же, я тут прочитала про этот "парад", вроде бы было жалкое зрелище, плохо организованное. Если уж делать, то хорошо, чтобы ясно, зачем все это. Как сказала karelenka ассоциируется с развлекательными мероприятиями.. это не правильно, что бы их услышали нужен манифест. А этого нет. Вот мне, простому зрителю-обывателю непонятно, чего люди добиваются.

показать тем, кто сидит у себя дома и думает: "Я тоже ненавижу гомофобов, я тоже хочу равных прав, но я не знаю, как этого добиться, ведь нас мало и никто нас не выслушает", что они не одни. Что они могут подать голос. Что они обладают силой.
Ну, в этом уже есть смысл. А вот демонстрировать что-то властям или скинхэдам... :)

URL

2007-05-27 в 19:57

Лисицца
Cлешеры-гомофобы - это что-то особенного. Я такого ещё не видела.
А я однажды встретила яойщицу-гомофобку, тоже удивилась сначала. Потом поняла: просто игра - одно, а жизнь - другое. И приверженность к слешу еще не означает наличия у человека развитого правового сознания.

URL

2007-05-27 в 20:06

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

BBGON, вспышку гомофобии у не-гомофобов, так скажем, у людей, которым до этого все было по барабану. По принципу "Повылезали тут, что им, дома не сидится?"

Кто-то и в самом деле так отреагирует. А кто-то и в самом деле задастся вопросом "чего им дома не сидится".

вроде бы было жалкое зрелище, плохо организованное.

Не знаю, не видела. Но верить прессе и блогам гомофобов не стала бы.

Если уж делать, то хорошо, чтобы ясно, зачем все это.

Еще полгода назад, на волне запрета гей-парада, в СМИ много раз обсуждали, зачем это надо. То есть, был создан информационный повод. Иначе бы никто об этом и не заговорил бы.

А этого нет. Вот мне, простому зрителю-обывателю непонятно, чего люди добиваются.

Странно, я вот вроде тоже просто зритель, не особо, к тому же. за вопросом следящий. Но и по радио, и по ТВ, и в инете мне позиции всех сторон на много раз рассказали. Уверена, что если бы был издан манифест, о нем услышало бы гораздо меньше людей.

А вот демонстрировать что-то властям или скинхэдам...

Сначала нужно консолидироваться, задать инерцию движения. а уж потом что-то диктовать (а не показывать) властям и скинхэдам.

URL

2007-05-27 в 20:08

жалкое зрелище, плохо организованное. Если уж делать, то хорошо, чтобы ясно, зачем все это.

Храмов плохой организатор. А Алексеев вообще плохой человек. Но сейчас я на стороне тех, кто хоть плохо, но что-то делает.

URL

2007-05-27 в 20:12

Alex.de

Сосланный в ангстеры романтик. Зла не помнит, приходится записывать.

прочитала всю дискуссию и очень огорчилась. полностью согласна с magla и не могу даже найти подходящих слов, выражающих мое непонимание тех людей, которые настолько отрицательно относятся к гомосексуалистам высказывающим, точнее говоря, пытающимся высказать свое мнения во всеуслышание. Такого я уже давно не встречала...

Кто захочет узаконивать отношения, которые в конечном счете приведут к падению рождаемости и очередному демографическому кризису?

ну что за чушь? ну с чего Вы это взяли, уважаемая? что, в какой-либо стране, где разрешено узаконивание гомосексуальных отношений, были проведены социологические исследования, доказывающие Вашу точку зрения?

Жалко, люди, жалко что еще не все научились "любить ближнего своего", как стоит в Библии (это для тех, кто упорно указывает на написанное в этой книге. читать нужно не только между строк).

URL

2007-05-27 в 20:17

BBGON

I am emoting when it seems a logical thing to do.

Сайфо
в принципе, я с вами согласна. Чтобы чего-то добиться, нужно хоть что-то делать. Но гей-парад в нанешнем виде у большинства "незаинтересованных лиц" провоцирует либо агрессию, либо смех. Соответственно, метод-то не очень эффективен.

Странно, я вот вроде тоже просто зритель, не особо, к тому же. за вопросом следящий. Но и по радио, и по ТВ, и в инете мне позиции всех сторон на много раз рассказали.
Наверное, я просто отстала от жизни. :) :hmm:

URL

2007-05-27 в 20:26

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

BBGON, Но гей-парад в нанешнем виде у большинства "незаинтересованных лиц" провоцирует либо агрессию, либо смех.

Лиха беда начало. Первый блин зачастую комом, но это не повод отказываться от выпечки. Нет?

URL

2007-05-27 в 20:27

http

Если Вы не видите чьих-то проблем, это не значит, что их не существует.
Зачем выходят? А вот чтобы Вы задали этот идиотский вопрос, и сбежалась куча вменяемых людей объяснять Вам, ради чего люди ходят на такие парады. Вам тут накидали резонов выше крыши. Вы, разумеется, сейчас в пылу спора ни хрена не поймете, но это ничего. Поймут те, кто прийдет почитать эту дискуссию.

URL

2007-05-27 в 20:44

Что самое смешное - все это в дневнике ДОРОГОЙ МИСТЕР РИКМАН, который блин бедняга тоже имеет несчастье быть геем...
Алан, твое счастье, что ты не родился в России!

URL

2007-05-27 в 20:46

BBGON

I am emoting when it seems a logical thing to do.

Сайфо
:friend: договорились :)

URL

2007-05-27 в 20:53

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

BBGON, я рада

URL

2007-05-27 в 21:01

Йоож

Юность рука об руку с сенсорной депривацией.

Геи выходят, потому что чувствуют опасность. А москвичи - рядовые москвичи - предпочитают сидеть дома перед телевизором. И ни в коем случае не появляться на улице в час ночи и позже. Тем более поблизости от милиции. Которая меня бережёт.
Я не гей и я даже не парень. Я сейчас даже не в Москве). Но, люди, я уехала из Москвы чуть больше года назад. И мне в Москве было страшно ходить по улицам одной. И людям старше меня было страшно. Моего папу избили - не, он не гей, но он ходит в костюме, каскетке, с сумкой через плечо и очками. А ещё он на вопрос "мужик, деньги есть?" не вытаскивает деньги из кармана, поскольку у него семья и ему надо кормить детей. Племянника поварихи у нас в общежитии забили ногами на улице. На глазах у милиции. Девушку, заговорившую со своей мамой на улице днём по украински (девушка - москвичка с пропиской), забрали в отделение. За что?! Она у нас кто - представитель секс-меньшинств или иностранный шпион? Какого чёрта?!
Посмотрите, что творится вокруг. Если люди так и будут сидеть - не найдетесь, что ничего не изменится. Ещё может быть хуже.

URL

2007-05-27 в 21:02

Дикой кошки злая дочка (c)

Не совсем ясно - один тут Гость или их несколько. 8(

Гость 1
И приверженность к слешу еще не означает наличия у человека развитого правового сознания.
Ну надо же... кто бы мог подумать, да? А с каких это пор приверженность к слешу позиционирует человека - как отменно разбирающегося в правовых отношениях. Вот любопытно - а те кто слеш не читают, они совсем потеряны для общества или можно еще подтянуть, приобщить как-то?

Гость 2
тоже имеет несчастье быть геем...
Точно?

QwertyFlo
Ну... ты, мать, что-то загнула нынче. :alles:

URL

2007-05-27 в 21:29

А с каких это пор приверженность к слешу позиционирует человека - как отменно разбирающегося в правовых отношениях. Вот любопытно - а те кто слеш не читают, они совсем потеряны для общества или можно еще подтянуть, приобщить как-то?
Я этого не имела в виду. Я возражала против мнения, будто слешеры не бывают гомофобами. Да, это намного более толерантная среда, но и здесь встречаются разные люди. Их даже не назовешь исключением из правил - таких "исключений" слишком много. Мое мнение - что отношение к проблеме секс-меньшинств должно основываться не на таких категориях, как личная симпатия или антипатия, а на уважении к правам человека. Вот к этому и надо приобщать, а не к слешу.

URL

2007-05-27 в 21:34

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Snape_Severus А я понял твою генеральную идею - тебе жаль, что геев не сжигают на костах) Не было бы никаких проблем.
Ты бредишь. Не хочу я никому никаких притеснений тем более геям! Введи щас власти закон, допустим, о том, что геев надо сажать, я первая пойду на -нет, не на парад- на марш.

СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ!!!
И чем же ты голодный?

Вожделеющая Снейпа ты ж слэшер... Зачем же так резко...
Затем, что мне претит, когда кто-то кричит "Я хочу равных прав" подразумевая, что он хочет особых прав

magla
1. Для того, чтобы уважать себя и считать достойным уважения других, следует помнить об аксиоме: все люди разные и заслуживают (в меру их поступков) уважения и понимания.
Только до тех пор, пока своими действиями они не вредят другим людям.

Я хочу иметь возможность(юридическую) официально вступить в брак с человеком, которого люблю, хочу спокойно ходить по улицам и целоваться в парке. Кому это мешает?
То есть вся эта шумиха активно затевается, судя по всему, только для права вступления в однополые браки. Больше я ни одной внятной цели не услышала.
А чтоб спокойно целоваться в парке нужен не парад, а нормальное отношение окружающих. По крайней мере спокойное. И оно сейчас у нас есть. Пусть не всегда и не везде, но все чаще и меньше негатива со стороны гетеросексуалов. А вот ВЫ ЗЛОБИТЕ ЛЮДЕЙ. Провоцируете ненависть геям. И вот вам только одно из зол вашей акции

А насчет заповедей: Бог создал человека и дал ему возможность любить, и Он любит нас такими, какими мы есть.
Тот день, когда официальная православная церковь с вами согласится, будет ее последним днем. А "кому церковь не мать, тому Бог не отец" Иоанн Златоуст.

Лисицца Cлешеры-гомофобы - это что-то особенного.
Вам было сложно перечитать дискуссию сначала? Я повторю:
не всякий, кто не хочет парада - гомофоб

А люди имеют право на собрания и митинги, это конституция.
Тоже самое законодательство дает право власти не разрешить митинг. И Лужков прав, что не разрешает. Потому что прежде всего, это опасно для самих митингующих. А во вторую очередь, почему собственно он должен посылать полки милиции защищать акцию против которой подавляющее большинство его избирателей?
А уж если вы привлекаете силовые структуры в ваши дела, то не обессудьте, они наводят порядок так, как умеют. И это нетолько в России - это везде.

Тока не надо трясти тут детьми.
Простите, но я все-таки считаю, что моему восьмилетнему крестнику еще рано задумываться о таких вещах. И вообще даже знать о них ему пока рановато. Может быть для общего удобства мне подсуетится и отослать его на дачу?

Пошли далее. Геи не имеют такого же правового статуса в РФ, как и остальные, а они - такие же граждане с паспортами. Брак, усыновление - низзя => их права нарушаются. Открыто заявить о себе - неотъемлимое право, кстати, возьмите для интереса прочитать о правах человека... а то похоже у вас компот из понятий о правах людей.
В РФ, которая является отсталой страной благодаря Путину и Ко последние 8 лет тянущим страну в совок, никогда не лишне напомнить об этом.
Простите, но на эти вопросы у нас с вами абсолютно разные взгляды

И напоследок о церкви. Вы верно перечислили все заслоны в обществе - от церкви до людской зашоренности. Но - вы не поверите - церковь всерьез не воспринимает никто. Напоминаю на всякий случай - РФ у нас СВЕТСКОЕ гос-во. А такая удобная штука для прикрытия парада, как церковь, всегда на руку власти - мол, христианство запрещает. А то пользовались бы госчиновники случаем покреститься перед камерой, щазз. Гыгы.
Верующих в стране - 2% ДВА. Настоящих. От 140 миллионов. И настоящий верующий НИКОГДА НЕ КИНЕТ КАМЕНЬ в гея, именно потому что не судит. Остальные, называющие себя верующими - ряженые кликуши. При таких данных ( кстати, взятых из вполне многотиражной газеты, и ВЦИОМа где люди честно отвечают - в церковь не ходим, правздники не чтим, но верующими себя считаем, крещены, и тп.- большинство) что называть они себя могут хоть святыми, да кто б им поверил.
Судя по всему вы очень мало знаете о церкви и еще меньше о Боге. Натоящих верующих нельзя сосчитать в процентах, просто по тому, что никто не знает про другого, кто настоящий.
К вопросу о камнях. Православная церковь никогда не занимала пассивной позиции в вопросах борьбы с грехом. Да, она ведет себя тихо, когда светская позиция такова "это плохо, но иначе будет большее зло".

Snape_Severus Откуда ты знаешь, кто кого забудет?
Откуда я знаю, что вода мокрая? Или ты хочешь сказать, что организаторы будут заботится о тех, кто в результате свары останется, не дай Бог, инвалидом?

Mittas Это право на брак и все права, вытекающие из официального брака (такие, скажем, как наследование, присутствие у кровати в больнице ближайшего родственника, все вопросы с детьми, как родными, так и усыновленными).
Это право человека выбирать свой пол и не быть униженным на каждом шагу обществом.
Это право безопасно ходить по улицам за ручку так же как натуралы без страха быть униженным и/или избитым.
Вот подобным провоцированием общества вы очень сильно рискуете потерять даже то немногое, что у нас всех уже есть. Т.к. обозленный натурал это враг

rakugan Да. А еще писать и читать слэш - тоже грех. Однако ж 90% фандома это почему-то не смущает...
Но никто не выходит на баррикады "дайте мне право читать гей-порнуху", правда?

N_eXistant Представьте себе такую ситуацию. Вы живёте с любимым человеком, и в какой-то момент этот человек попадает, предположим, в аварию. Спасти его невозможно, жить ему осталось несколько часов. Вы в отчаянии приходите в больницу, а вам говорят - "а ты кто такая? Вали давай отсюда!". И любимый человек умирает в одиночестве. Дальше - больше. На следующий день приходят люди и выгоняют вас жить на улицу по той причине, что эта квартира не ваша, а у вашего любимого родственников нету, следовательно квартира уходит государству. И вы ничего сделать не сможете! Только потому, что у вас нет никаких прав. Вы ему не супруг, хотя бы и незарегистрированный.
Ситуации, которые вы описали, действительно ужасны, но их не решить подобными акциями.
Что до детей, у нас с вами разные точки зрения на этот вопрос. Я считаю, что посвящать детей в тонкости половой жизни взрослых, как гетеро, так и гомосексуальной следует как можно позже.

rakugan "Там, где бьют черных, рано или поздно будут бить рыжих". И жаль, что так мало натуралов это понимает. Сегодня разгоняют гей-парады - завтра будут разгонять политические демонстрации.
Геев никто не бьет. Более того в плане прав на собрание они в полной мере уравнены с гетеросексуалами прочими партиями - запрещают не только гей парады. Все ищут пути и решения запретов и конфликтов с властью. Путь и геи ищут, а не орут что они самые несчастные.

BBGON Я не против парада. Но я не думаю, что с помощью таких выступлений можно что-то изменить. Методы должны быть другие... Массовое воздействие на мозг обывателя: ТВ, например. У людей должно сложиться впечатление о сексменьшинствах не как о мужиках в чулках и прочих невменяемых типах, а как об обычных людях. Вот тогда отношение изменится.
Вот именно!
Помните была передача "Моя жена ушла к другому" там еще был жуткий обвиняющий голос за кадром. Так пусть появится такая же передача, где именно таким тоном будет рассказываться о притеснениях геев, например. Явно ж проплаченная была акция. Вот и для гей сообщества это было бы отличным вложением.

karelenka Гей-парад.. ассоциируется с развлекательными мероприятиями.
Это только в Рио. У нас это политическая акция, к кторой власти относятся как к политической акции.

Сайфо Использовать надо ВСЕ законные средства. В том числе - парад.
Простите, но неразрешенный властями парад - незаконен

Сайфо "Я тоже ненавижу гомофобов, я тоже хочу равных прав, но я не знаю, как этого добиться, ведь нас мало и никто нас не выслушает", что они не одни. Что они могут подать голос. Что они обладают силой. Это больше не бред, это факт и прискорбный.
Пока вы насильно что-то вливаете кому-то в уши вас никто не захочет слушать, а только разозлится.

Гость а вообще - кого вы слушаете? круглую идиотку, которая написала этот пост лишь для того, чтобы жаждем славы героической особы, режущей неудобоваримую правду-матку всему фандому в лицо? , как написали выше?
судя по всему у данной мадам не то что гетеросексуальных отношений нет и не было, так еще и однополые не удались. каждый человек пишет о том, что его волнует - вот видимо КвертиФло мечтает о нормальных однополых отношениях, но ее послали трясти тем, чего у нее никогда не было...
И лежат они такие, хуями наружу, и плачут, что никому неинтересно, как именно они любят трахаться.
и поэтому вы решили, что раз вас трахать некому, потому что мужика нет, а с такой гомофобкой, называющей себя слешером, да еще и замашками на лесбиянку, не один уважающий себя ненатурал(ка) не захочет иметь никаких отношений, то можно крикнуть о помощи, написав такой пост? ну и дууууура
Вы так эмоциональны, что мне трудно вам отвечать. Очевидно вы считаете, что отсутствие у человека половой жизни как-то дожно восприщать ему высказывать свое мнение по гей-вопросам. Не хочу вас разачаровывать)) Да, меня некому трахать и поэтому я, мечтая о половых отношениях, пишу такие посты. И даже этот коммент печатаю одной рукой)

Гость Храмов плохой организатор. А Алексеев вообще плохой человек. Но сейчас я на стороне тех, кто хоть плохо, но что-то делает.
В данном случае - вредят. Своей некомпетентностью и безответственностью.

http Зачем они выходят я знаю прекрасно. Но считаю, что вот так они только тормозят процесс консолидации. Медведи в посудной лавке

URL

2007-05-27 в 21:34

Геи выходят, потому что чувствуют опасность.

Жаль, что только геи, да и то немногие. Все нормальные люди должны почувствовать опасность от православно-гебешной диктатуры, установившейся в России.

URL

2007-05-27 в 21:36

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Гость Что самое смешное - все это в дневнике ДОРОГОЙ МИСТЕР РИКМАН, который блин бедняга тоже имеет несчастье быть геем...
Алан, твое счастье, что ты не родился в России!
Алан живет всю жизнь с одной женщиной, хоть и не женат на ней. В России при тех же раскладах ему было бы вовсе не плохо))

URL

2007-05-27 в 21:39

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Royal-archer Ну... ты, мать, что-то загнула нынче.
Да вывели уже. Просто добьются того, что гайки закрутят всем. Какова хрена? Я имею права возразить, когда кто-то заявляет, что борется за мои права, а сам мне только хуже делает

URL

2007-05-27 в 21:40

rakugan

Что взять с дженовика? (с)

QwertyFlo
Да. А еще писать и читать слэш - тоже грех. Однако ж 90% фандома это почему-то не смущает... Но никто не выходит на баррикады "дайте мне право читать гей-порнуху", правда?
Да не в том дело. Просто немного смешно, когда слэшер обвиняет других в греховности...

URL

2007-05-27 в 21:42

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

Всем кто назвал меня гомофобом посвящается
Прошу прощения за то, что не умею доходчиво излагать свои мысли. Я всего лишь попыталась объяснить, почему, имхо, правящим кругам не выгодно что-то там для геев делать.
Если я говорю, что не гомофоб, значит так оно и есть. Заявлять противоположное разрешаю только хорошо меня знающим дипломированным психологам при наличии соответствующей аргументации.

Вся дискуссия свелась к тому, что у людей вообще нет прав, а геи единственные, кто по этому поводу рискует своими пятыми точками. Вряд ли такие суждения претендуют на истинность.
То что этим "парадом" меньшинства ничего не добьются ясно. Выше BBGON и ещё некоторые высказывали чудесную мысль про СМИ. Вот с ними я согласна.
Напомаженным и жеманным мужикам в чулках никто не разрешит создать семью. Пока меньшинства с чем-то другим ассоциироваться не будут, никто отсутствию у них прав не посочувствует. Имидж нужно создавать и полоскать мозги российским обывателям.

alexi_b
ну что за чушь? ну с чего Вы это взяли, уважаемая? что, в какой-либо стране, где разрешено узаконивание гомосексуальных отношений, были проведены социологические исследования, доказывающие Вашу точку зрения?
А были проведены исследования, доказывающие обратное? Вымирают же цивилизованные страны, быть может, в этом не последнюю роль играет их политика в обсуждаемом вопросе.

URL

2007-05-27 в 21:49

В данном случае - вредят. Своей некомпетентностью и безответственностью.
А вы не вредите своими гомофобными постами? Не вам говорить о некомпетентности, если вы путаете церковное и гражданское право и считаете вправе насильно обращать других в свою веру.

Помните была передача "Моя жена ушла к другому" там еще был жуткий обвиняющий голос за кадром. Так пусть появится такая же передача, где именно таким тоном будет рассказываться о притеснениях геев, например. Явно ж проплаченная была акция. Вот и для гей сообщества это было бы отличным вложением.
Любой умный человек знает, КТО сейчас проплачивает весь телевизионный эфир. И на вам распоряжаться чужими капиталами. Впрочем, с фанатичными путиноидами дискутировать бесполезно, вот уж, как говорится, хоть ссы в глаза...

Геев никто не бьет.
Да вы не просто путиноид, а его высшая форма - зомби.

"кому церковь не мать, тому Бог не отец"
А это о какой церкви? Их много вообще-то, в том числе православных, чьи права сейчас вовсю нарушает РЦП.

URL

2007-05-27 в 21:49

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

Сорри, выхожу из дискуссии. Свое мнение я четко выразила у себя на дайри. Здесь продолжать разговор не считаю для себя приемлемым в связи с собственной несдержанностью в религиозном вопросе.

URL

2007-05-27 в 21:52

Дикой кошки злая дочка (c)

Гость
Я возражала против мнения, будто слешеры не бывают гомофобами.
Ой, ну это правильно. Я тоже возражаю! Нас несколько десятков (а может и больше, но врать не стану) точно наберется. :yes:

а на уважении к правам человека
Думается, что так оно бы и должно быть в справедливой вселенной. Но где в мире относятся к правам с уважением? Даже соединенные штаты нахально попирают свободы (свои в меньшей степени, чужие - в большей). То есть видимость создается, а по факту - совсем другая картина.
Так где же ее искать, правду-то? 8(
Кто-то хочет на парад - идут. Другие хотят разрядки и направляются туда же. Третьи под шумок сделали деньги на репортажах и интервью. Кто что хотел - получил... в большей или меньшей степени.

QwertyFlo
когда кто-то заявляет, что борется за мои права, а сам мне только хуже делает
Ну знаешь ли... "Принимай лечение с радостью (с)"
Хуже, не хуже... тебе бы только от парков отказаться (на всякий пожарный), а там глядишь - все и хорошо будет. 8)

-Скромняга-
Если я говорю, что не гомофоб, значит так оно и есть. Заявлять противоположное разрешаю только хорошо меня знающим дипломированным психологам при наличии соответствующей аргументации
А где такие водятся? Мне бы провериться. :vv:

Жаль, что мне пока так и не удалось услышать ~~начальника транспортного цеха~~ Гостя №Х по поводу господина Рикмана. 8(

URL

2007-05-27 в 21:56

Напомаженным и жеманным мужикам в чулках никто не разрешит создать семью.
А почему, интересно? Они что, не люди? Или вы тут будете решать, кому можно создавать семью, а кто недостоин, ибо унтерменш? Вам бы в СС работать. Может, евреи тоже семью создавать недостойны? А негры? А страдающие ожирением - может, их стерелизовать, как обладающих ущербной генетикой?

URL

2007-05-27 в 21:56

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

rakugan Да не в том дело. Просто немного смешно, когда слэшер обвиняет других в греховности...
Я не обвиняю вовсе. Я констатирую факт. Факт от которого никуда не деться, который важен для меня, но который почему-то многие сбрасывают со счетов.

Сайфо Свое мнение я четко выразила у себя на дайри.
Вот видите) Я не покушаюсь на ваше право выражать свое мнение на своем даири и не оскорбляю вас за это)

URL

2007-05-27 в 22:00

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

Royal-archer А где такие водятся? Мне бы провериться.
Таких, чтоб хорошо знали тебя, я не знаю 8)

URL

2007-05-27 в 22:04

Royal-archer
Даже соединенные штаты нахально попирают свободы (свои в меньшей степени, чужие - в большей).
Ну, думаю, не нам (рашевцам) кивать на соединенные штаты... Выньте сперва бревно из своего глаза... в США есть демократия, хорошая или плохая, но есть... И векторы развития у них и у нас абсолютно разные. В США еще в начале 20 века негров вешали. А попробуй сейчас задеть негра! У них прогресс, а у нас что?

URL

2007-05-27 в 22:04

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Royal-archer Ну знаешь ли... "Принимай лечение с радостью (с)"
Улыбаемся и машем? :-D

Жаль, что мне пока так и не удалось услышать начальника транспортного цеха Гостя №Х по поводу господина Рикмана.
Ну как знатный гомофоб, можешь уже начинать его бояться))))))

Гость А страдающие ожирением - может, их стерелизовать, как обладающих ущербной генетикой?
Кстати, во Франции больным шизофренией запрещают иметь детей. Влоть до стерилизации. Но это так - замечание просто)

URL

2007-05-27 в 22:13

Кто-то хочет на парад - идут. Другие хотят разрядки и направляются туда же. Третьи под шумок сделали деньги на репортажах и интервью. Кто что хотел - получил... в большей или меньшей степени.

А некоторые не слишком умные и не успешные девиц делают себе неплохой пеар... QwertyFlo, ты должна "йобнутым педикам с их йобнутым гей-парадом" ноги мыть и воду пить, по какому поводу ты еще смогла бы к себе такое внимание привлечь, скучная тупая посредственность...

URL

2007-05-27 в 22:13

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

Гость
Мне в СС? Побойтесь бога 8)
Есть такие понятия как общественные ценности и нормы. Мужики в чулках могут сколько угодно ходить на парады, кричать, биться в истерике и даже рожать детей сами (кто их знает), но на моем веку прав у них не будет просто потому, что эти самые пресловутые общественные ценности не ток-то просто и быстро изменить. Так что геи борются за права своих детей ГЕЕВ! если такое возможно...

URL

2007-05-27 в 22:15

Дикой кошки злая дочка (c)

-Скромняга-
Ну так они меня узнают, дай только срок. ;-)

Гость
не нам (рашевцам) кивать на соединенные штаты...
А почему бы и не кивнуть-то?! Мы же за ними тянемся изо всех своих рашевских сил.

В США еще в начале 20 века негров вешали. А попробуй сейчас задеть негра! У них прогресс, а у нас что?
Ну хорошо, хорошо... у нас в начале 20-го геев не вешали, но стоит ли в этом упрекать?!
Что ж делать - в крайности бросаться что ли?
Кстати о неграх (дабы завершить свое растление), такие нахальные ребята - тихий ужас. Прогресс действительно есть.

QwertyFlo
Улыбаемся и машем?
Именно так. Надо мину сохранить, а то рванет - и все... сплошное задымление получится.

Ну как знатный гомофоб, можешь уже начинать его бояться)
Я уже веду подготовку длительной Рикманофобии, но боюсь ошибиться! :weep: А вдруг он - не он?! Гость повел себя некрасиво - заронил крупицу сомнения и замолчал. 8(

URL

2007-05-27 в 22:16

Гость А некоторые не слишком умные и не успешные девиц делают себе неплохой пеар... QwertyFlo, ты должна "йобнутым педикам с их йобнутым гей-парадом" ноги мыть и воду пить, по какому поводу ты еще смогла бы к себе такое внимание привлечь, скучная тупая посредственность...
Я узнаю этот стиль. Тупая посредственность судит по себе?

URL

2007-05-27 в 22:18

Дикой кошки злая дочка (c)

Гостей нынче развелось, прям страшно делается. :campfire:

URL

2007-05-27 в 22:19

Alex.de

Сосланный в ангстеры романтик. Зла не помнит, приходится записывать.

-Скромняга-

Вымирают же цивилизованные страны, быть может, в этом не последнюю роль играет их политика в обсуждаемом вопросе.

Поверьте на слово, цивилизованные страны (Вы Россию к ним не относите?) вымирают не оттого, что были разрешены гомосексуальные браки.

URL

2007-05-27 в 22:21

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

браво Кверти, у вас есть чему поучиться :laugh:

люблюнимагу :lol:

URL

2007-05-27 в 22:23

мне вообще непонятно, какого черта в суждения приплели церковь и веру? кстати, я заметил, что мадам Кверти Фло часто призывает всех открывать томик библии - будто это единственный оплот ее убежденности в собственной правоте.
внимательно прочитав дискуссию, сделал весьма неутешительные выводы - печально все это, дамы 8( прикрывать собственный зад очень удобно, только я прочел фразу, что кто-то на этом никому не нужном гей-параде возможно борется и за ваши права, мадам Кверти. значит, сами греховны по самоенимагу, да? ну а как же на зеркало-то не попенять-то, коли...

Royal-archer по поводу господина Рикмана. 8(
странно, что вы за столько лет обитания в фандоме и общаясь с фанатами Рикмана, до сих пор пребываете в неведении, что он - гей.
наличие рядом женщины, детей от нее еще не свидетельствует, что он - гетеро ;-)

URL

2007-05-27 в 22:28

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Гость то на этом никому не нужном гей-параде возможно борется и за ваши права, мадам Кверти. значит, сами греховны по самоенимагу, да?
Да. И такова позиция церкви к которой я принадлежу. И мне вовсе не радостно, но я осознаю, что моя церковь отвергает мой образ жизни. И более того, считаю, что церковь абсолютно права. Но я живу.

URL

2007-05-27 в 22:28

Лисицца

Лиса, просто Лиса

QwertyFlo
Вы правы в том, что организация из рук вон плоха. BBGON все про это написал(а).
Но вам говорят что офигели от вашей ханжеской позиции, что раз плоха - то и не рыпайтесь.
У вас звучит очень четко - не рыпайтесь, а то хуже будет.
Так на чьей вы стороне - тех, кто говорит сверху, запрещая парад - "не рыпайтесь" или все же на стороне тех, кто плохо подготовил парад и тех ради чьих прав этот парад? Скажите уже ясно. Если вы защищаете правоохранительные органы, которые пиздят своих граждан, геи они, или натуралы на марше несогласных - тогда с Вами бессысленно вести диалог.

Вы лжете, когда пишете, что геев не бьют. Или просто не видите - в прошлый митинг их били. Правоохранительные органы. И разное быдло с интеллектом не выше чем у собак. Иесли об том не пишут в СМИ - это не значит, что этого нет.

Насчет племяшки - а что, парад планируется провести у вас дома в присутствии мальчика? или на вашей улице? или вы специально захотите привести мальчика в сквер или парк, где будт шествие? Так кто провокатор-то?

Вообще у меня ощущение, что вы хотите сидеть на 2 стульях. В нынешних условиях это невозможно. У нас нарушаются множество прв людей, не только геев. Но им что поэтому - молчать, что ли?
Они не будут молчать, потому что именно молчаливое непротивление плодит путиноидов и прочий мусор, от которого страна задыхается.

URL

2007-05-27 в 22:30

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

alexi_b
Мы как-то переходили на ты, так что можно не можно не возвращаться к выканью.
Я не привыкла верить на слово опоненту в споре 8) Ведь не факт же. Да, основная проблемв в достатке и карьеризме, но ни кто не исключил возможность влияния признанности нетрадиционных браков.
Вы Россию к ним не относите?
Нет конечно (по правовому аспекту). Я патриотка, но при этом реалистка.

в неведении, что он - гей.
Докажите мне, плз

URL

2007-05-27 в 22:31

Я узнаю этот стиль.

Гость 2007-05-27 22:16, а вы кто? Лично Я вас не узнаю. Представьтесь, пожалуйста, может, мы и правда знакомы?

URL

2007-05-27 в 22:31

Дикой кошки злая дочка (c)

Гость
до сих пор пребываете в неведении, что он - гей
Скажу больше, я даже после ваших слов в нем прибываю...

наличие рядом женщины, детей от нее еще не свидетельствует, что он - гетеро
Ну допустим, но это не свидетельствует и об обратном. ;-)
*шепотом* Не хотелось бы вторгаться в личную жизнь господина Рикмана, но он может быть даже БИ! А может и не быть... вольная птица.

URL

2007-05-27 в 22:32

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

чмоки всех кто в этом чате.

Гость
наличие рядом женщины, детей от нее еще не свидетельствует, что он - гетеро
а вы с ним это самое..лично знакомы? или с его детьми? а то правда, сомнения глодют

URL

2007-05-27 в 22:38

Гость
Прошу прощения, мною был по ошибке поставлен вопросительный знак в утверждении.

URL

2007-05-27 в 22:41

Лисицца

Лиса, просто Лиса

QwertyFlo
И как долго вы будете жить во грехе? c постоянным ощущением, что Вы живете неправильно?! вам себя не жалко? Кто так запугал Вас, что вы не имеете смелости выбрать жизнь, чтобы ни перед кем за неё не отчитываться, кроме себя?!
на самом деле Вы сказали так много, что я умолкаю. Всё очень грустно. Больше не пишу.

URL

2007-05-27 в 22:44

Есть такие понятия как общественные ценности и нормы.
20 лет назад считалась нормой верить в коммунизм. 40 лет назад было нормой доносить на родителей и друзей и быть воинствующим атеистом. 100 лет назад было нормой верить в бога. 10 лет назад была норма голосовать за ЕБН и стремиться догнать Америку по количеству демократии на душу населения. Сейчас норма - голосовать за Путю и ругать Америку. Не слишком ли часто меняются эти общественные нормы, чтобы быть ценностью?

Royal-archer
А почему бы и не кивнуть-то?! Мы же за ними тянемся изо всех своих рашевских сил.
Для тех, кто в танке: мы сейчас изо всех своих рашевских сил тянемся за фашистской Германией.

URL

2007-05-27 в 22:44

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

anarore Не учись - это плохое. Сказанное в порыве гнева, как правило, выходит боком. Я вот подставила хорошего и дорогого мне человека. Поверь, этот пост того не стоил

URL

2007-05-27 в 22:44

Ninnon

Все possible!

ведь дала себе клятву не влезать в эту тему, но не удержалась..

Royal-archer
Я уже веду подготовку длительной Рикманофобии, но боюсь ошибиться! А вдруг он - не он?! Гость повел себя некрасиво - заронил крупицу сомнения и замолчал.
Дионисия
а вы с ним это самое..лично знакомы? или с его детьми? а то правда, сомнения глодют

кто а чем, но рикманьяки о своем! :lol: :lol:

QwertyFlo
Борис, ты не прав (с)

URL

2007-05-27 в 22:47

Прошу прощения, мною был по ошибке поставлен вопросительный знак в утверждении.
Однако ж вы так и не представились, пиздец-какой-проницательный-аноним.

URL

2007-05-27 в 22:50

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Ниннон Борис, ты не прав
Борис на это положил)))

Лисицца И как долго вы будете жить во грехе? c постоянным ощущением, что Вы живете неправильно?! вам себя не жалко? Кто так запугал Вас, что вы не имеете смелости выбрать жизнь, чтобы ни перед кем за неё не отчитываться, кроме себя?!
Это реалии моей жизни. И у меня хватает смелости отдать себе отчет в том, что моя вера противоречит моей гендерной позиции. И однажды мне придется ответить за это. А если не верить в Бога, то во что же верить? В гей-парад? Увольте

URL

2007-05-27 в 22:51

http

Именно так и меняются нормы.
Видите ли, Вам кажется, что нормы - это то, что определяет, кому можно ходить с демонстрациями по улицам, а кому нельзя. А дело, в некотором роде, обстоит наоборот. Кто отвоевал себе право ходить по улицам, тот и норма. Вот они и воюют. За право быть представленными в публичном пространстве. Это самый главный шаг к равноправию, как только эта война выиграна, подтягивание законов и "морали" к реальности - дело времени.

URL

2007-05-27 в 22:58

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

Ниннон
ой, нет, нет.. не рикманьяк
надо же где-то 5 копеек в спор внести

URL

2007-05-27 в 22:58

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

Не слишком ли часто меняются эти общественные нормы, чтобы быть ценностью?
Вы привели примеры того, что ценностью и так не является 8)
Скажем так, когда в школах на уроке литературы будут изучать произведения, в которых главными (или около того) героями будут геи, вот тогда... Ну и у "мужиков в чулках" уже будут права 8)

URL

2007-05-27 в 23:00

Ninnon

Все possible!

QwertyFlo
Борис на это положил)))
впрочем как и Легачев ...

Дионисия
ой, нет, нет.. не рикманьяк

разве??? ой, че с памятью моей :upset:

URL

2007-05-27 в 23:02

Дикой кошки злая дочка (c)

Гость
изо всех своих рашевских сил тянемся за фашистской Германией
Вы меня прямо-таки оскорбляете. А нужно быть толерантным, потому как грубость некрасива и не пристало воспитанному человеку вести себя подобным образом. 8( Но раз уж посадили, то люди в танке хотели бы уточнить – не слишком ли высокопарны слова про фашистскую Германию?

Ниннон
кто а чем, но рикманьяки о своем!
Слегка отвлеклись... :shuffle2:

http
Кто отвоевал себе право ходить по улицам, тот и норма.
Кто за девушку платит, тот ее и танцует(с) Как у нас скверно с нормами-то. :hot:

URL

2007-05-27 в 23:07

Alex.de

Сосланный в ангстеры романтик. Зла не помнит, приходится записывать.

-Скромняга-

порыскав в поисках информации для полноценного ответа, нашла следующее:
"Schweden hat sich den Ruf eines familienpolitischen Vorzeigelandes erworben. Tatsächlich liegt die zusammengefasste Geburtenziffer in Schweden 2004 bei knapp 1,8 Kindern pro Frau. Das reicht zwar nicht an die Schwelle der Generationenerneuerung heran, die bei 2,1 liegt, aber der Wert ist im europäischen Vergleich hoch."

Напоминаю, что в Швеции однополовые браки разрешены с 1995 года и коэффициент рождаемости растет. "Швеция взыскала звание дружески относящейся к семье страны. Коеффициент рождаемости достигает в 2004 году 1,8 ребенка про женщину. Это хотя и не достигает порога обновления поколения, лежащего около 2,1, но данные по сравнению с другими европейскими странами высоки."

В России же: "Hauptbelastung für die Bevölkerungsentwicklung ist die extrem geringe Geburtenrate, eine der niedrigsten in der Welt. Die Gesamtfruchtbarkeitsrate in Rußland lag 1998 bei 1,25 und damit deutlich unter der für den vollständigen Ersatz einer Generation erforderlichen Ziffer von 2,15."
"Главная нагрузка для развития населения - чрезвычайно низкий коеффициент рождаемости, один из самых низких в мире. Общая рождаемость в России в 1998 году лежала около 1,25 ребенка про женщину и с этим отчетливо ниже чисел 2,15 необходимых для полноценного развития поколения".

Извини, перевод сырой, но надеюсь, смогла убедить приведенными фактами )))

URL

2007-05-27 в 23:11

Вы привели примеры того, что ценностью и так не является

Для кого-то - является.

Скажем так, когда в школах на уроке литературы будут изучать произведения, в которых главными (или около того) героями будут геи, вот тогда... Ну и у "мужиков в чулках" уже будут права 8)

Вы путаете причину и следствие. В развитых странах уже изучают произведения гей-литературы. Но это произошло после того, как геи добились соблюдения элементарных своих прав. И почему у вас геи ассоциируются с "мужиками в чулках"?

URL

2007-05-27 в 23:14

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

Ниннон
память как раз отличная. просто время лечит

URL

2007-05-27 в 23:15

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

нам так и не скажут, гей ли Рикман? :sunny:

URL

2007-05-27 в 23:20

Дикой кошки злая дочка (c)

anarore
Похоже, что нет! Зря ждем. 8(

Дионисия
просто время лечит
Время лечит все, кроме зубов. 8)

URL

2007-05-27 в 23:21

Ninnon

Все possible!

нам так и не скажут, гей ли Рикман?
и желательно с доказательствами в виде фоток (кадры из темной Гавани не предлагать) :-D

URL

2007-05-27 в 23:22

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

Royal-archer
вот вякнуть из-за кустов всякий горазд, а потом отстоять свою точку зрения...

URL

2007-05-27 в 23:24

koshka-na-kryshe

не укладывается в голове - растяни вдоль спинного мозга ^^

ну просто не могла пройти мимо такой темы :gigi:
QwertyFlo
Вся хохма дискашена в том, что скажи ты тоже самое, но цивильно, здесь были бы савсем другие разговоры. Видимо, у большинства присутсвующих обостренное чувство прекрасного. Но сие не суть. Суть в том, что гей-парад - это красная тряпка для быка, кроме негатива в огромных количествах, не будет ничего. И хотя я против этого самого парада именно в силу своей гомофобии, я не хочу, чтобы вся истории свелась к злобе и физическому насилию, которые не заставят себя ждать.

зы: блин, и Алана приплели... не дает его личная жизнь покоя народу))

URL

2007-05-27 в 23:26

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

alexi_b
Комплексный подход. есть чему возразить конечно, но я уже так устала от этой дискуссии... Пересмотрела свое мнение по поводу рождаемости на не столь категорично отрицательное. Потренировалась читать немецкий текст. Нихрена я ещё не понимаю, буду учить дальше 8) Vielen Dank

URL

2007-05-27 в 23:28

Дикой кошки злая дочка (c)

Ниннон
и желательно с доказательствами в виде фоток
anarore
из-за кустов всякий горазд

Барышни, pardon за жаргон, но похоже нас кинули. :obida:

URL

2007-05-27 в 23:28

Royal-archer

нужно быть толерантным, потому как грубость некрасива и не пристало воспитанному человеку вести себя подобным образом.
Смешная шутка, заценил.

не слишком ли высокопарны слова про фашистскую Германию?
В условиях современной России это, конечно, недостижимый идеал, но наши путиноиды изо всех сил к нему стремятся.

URL

2007-05-27 в 23:32

Дикой кошки злая дочка (c)

Гость
Смешная шутка, заценил
Ну... хоть посмеялся любезный. Несмотря на то, что не шутили.

но наши путиноиды изо всех сил к нему стремятся
Очень подозрительная агрессия на Путина. Мне давеча пришла мысль купить портрет президента (в рамочку, на стену), но теперь задумаюсь - возможно он не достоин.

URL

2007-05-27 в 23:38

Мне лично пох, гей ли Рикман. По крайней мере, не православнутый поцтреот и не путиноид, и на том спасибо.

URL

2007-05-27 в 23:41

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

Royal-archer
а я и не сомневалась в этом))

Гость
Рикман православный путиноид? вау, такое даже в кошмаре приснится не могло :lol:

URL

2007-05-27 в 23:44

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

давеча пришла мысль купить портрет президента
У ТЕБЯ ЕЩЕ НЕТ ЕГО ПОРТРЕТА???!!!!!!
ты прямо путинофоб какой то

URL

2007-05-27 в 23:45

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

И почему у вас геи ассоциируются с "мужиками в чулках"?
да не геи, а парад у меня с этим ассоциируется.
В развитых странах уже изучают произведения гей-литературы. Но это произошло после того, как геи добились соблюдения элементарных своих прав.
Я не путаю, я так и написала
Ну и у "мужиков в чулках" уже будут права 8) Суть в том, что сполпинка ничего подобного не случится. Для таких ценностных деформаций нужно благородная почва, а её нету.
Значит и не включат слеш в образовательную программу в ближайшем будущем...
Не принесет парад ничего положительного. С большим успехом можно опубликовать слешные фики по ГП :-D

URL

2007-05-27 в 23:47

Ну... хоть посмеялся любезный. Несмотря на то, что не шутили.

Так вы это на полном серьезе? Надо же, как все запущено...

Мне давеча пришла мысль купить портрет президента (в рамочку, на стену), но теперь задумаюсь - возможно он не достоин.

Нет, вы непременно купите! Надо поддерживать отечественного производителя.(с)

URL

2007-05-27 в 23:50

Дикой кошки злая дочка (c)

Дионисия
У ТЕБЯ ЕЩЕ НЕТ ЕГО ПОРТРЕТА???!!!!!!
ты прямо путинофоб какой то
Да бить меня некому! Не знаю, что так долго тянула?!
ой... а Путин тоже... кхм... того?! Я ведь только геев боюсь... :weep3: Тогда портрет не за что не повешу, даже если умолять будут!

anarore
а я и не сомневалась в этом))
Досадно. 8((( Уж была надежда, что расскажут!

Гость
Мне лично пох, гей ли Рикман.
Этот вопрос не может быть безразличен НИКОМУ!

URL

2007-05-27 в 23:54

Mura

конспиративное лицо здравого смысла (с)Nereis))

дискуссия хоть куда. Все порадовали по-своему. Одна претензия - гостю надо бы обналичиться. Иначе игра нечестна.

URL

2007-05-27 в 23:56

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

вот только давайте личную жизнь путина не будем обсуждать, боженька накажет...

Этот вопрос не может быть безразличен НИКОМУ!
и как прямое тому подтверждение))) йа

URL

2007-05-27 в 23:57

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

Royal-archer
и фоточки опубликуют? никем доселе невиданные? :lol:

URL

2007-05-27 в 23:57

Для таких ценностных деформаций нужно благородная почва, а её нету.
Так постарайтесь хотя бы не гавкать из кустов на тех, кто пытается бороться, неблагородно это как-то.

URL

2007-05-27 в 23:58

Есть резон своим полетом вынуть душу из кого-то и в кого-то свою душу вложить (c)

Mura гостю надо бы обналичиться.
Которому из всех? Их тут много было :lol:

URL

2007-05-28 в 00:00

Mura

конспиративное лицо здравого смысла (с)Nereis))

Мильва да всем. Иначе их теориям и обличениям - грош цена. Ну как излияниям анонимных жалобщиков по телефону доверия. :D

URL

2007-05-28 в 00:01

дискуссия хоть куда. Все порадовали по-своему. Одна претензия - гостю надо бы обналичиться. Иначе игра нечестна.

Тут не один гость, если вы еще не заметили.

URL

2007-05-28 в 00:02

Есть резон своим полетом вынуть душу из кого-то и в кого-то свою душу вложить (c)

Гость Тут не один гость, если вы еще не заметили.
Уже заметили :lol: :lol: :lol:

URL

2007-05-28 в 00:04

Иначе их теориям и обличениям - грош цена.
Это почему же? А разве ники не анонимность? Может, всем назвать свои настоящие данные?

URL

2007-05-28 в 00:06

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

Тут не один гость, если вы еще не заметили

эй вы, трое, идите оба сюда, тебе говорю!

URL

2007-05-28 в 00:07

Есть резон своим полетом вынуть душу из кого-то и в кого-то свою душу вложить (c)

Гость Может, всем назвать свои настоящие данные?
Давай меняться? Ты мне ник, а я тебе фамилию, имя, отчество, а? :lol:

URL

2007-05-28 в 00:09

Дикой кошки злая дочка (c)

Дионисия
вот только давайте личную жизнь путина не будем обсуждать
Да я не Боже мой! *окончательно перепугавшись* Конечно не будем... а то как нагрянет - Пройдемте!

и как прямое тому подтверждение))) йа
Я знала, что права! :friend:

anarore
и фоточки опубликуют?
Уж и губу раскатать нельзя! 8(((

Гость
постарайтесь хотя бы не гавкать из кустов
Не могу не заметить, сколь часто в дискуссии фигурируют - кусты. Они уступают в популярности только мату. Вопрос - не одни ли и те же это кусты... более того - не тесно ли в них людям?! :susp:

URL

2007-05-28 в 00:11

Дионисия
даже мне не было лень пройтись по дневникам, заглянуть в посты и ссылки - оттуда на форумы. ваши ники встречаются в блогах по обсуждению "натурал ли Рикман" - и вы все там сошлись на том, что "свечку не держали, но походу, - гей"

Royal-archer
среди моих знакомых есть достаточно много людей, которые часто видели Рикмана в гей-тусовках. не единожды. но в принципе, это не имеет значения. да, кстати, мужчин - БИ - не бывает, сударыня. понятие Бисексуальность применимо только к женщинам.))))

QwertyFlo И у меня хватает смелости отдать себе отчет в том, что моя вера противоречит моей гендерной позиции.
*неприлично громко ржет* девушка, учите матчать))) ориентация и гендерная позиция так же далеки друг от друга, как сборная России по футболу - от золотых медалей чемпионата мира )))) все с вами ясно - запутались в собственных показаниях)))

*ушел из дискуссии, оглушительно хохоча*

URL

2007-05-28 в 00:12

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

А я люблю Гостей. Человек имеет право высказаться, даже если не имеет смелости на это)

URL

2007-05-28 в 00:13

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

а то как нагрянет - Пройдемте
хорошо что мы это осознали пока не поздно)))

Я знала, что права!
да ты всегда права :buddy:

URL

2007-05-28 в 00:14

Есть резон своим полетом вынуть душу из кого-то и в кого-то свою душу вложить (c)

Гость ушел из дискуссии
Ээээ... А как же обмен?
Или это не тот Гость? :upset: :lol:

URL

2007-05-28 в 00:14

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

граждане гости, следите за стилем речи :lol: или к чему эта игра в прятки?

URL

2007-05-28 в 00:17

karelenka

Help! I'm a fish!

Вообщем меня сейчас интерисует только один вопрос все ли отметившиеся здесь сторонники людей нетрадиционной ориентации вышли поддержать гомосексуалистов в их борьбе за свои права... я уж не говорю о самих представителях этой ориентации...
ЗЫ
и где QwertyFlo :hmm:

URL

2007-05-28 в 00:18

мужчин - БИ - не бывает, сударыня.
Откуда дровишки? Не уходите из дискуссии, плиз, проясните все-таки данный вопрос.

Давай меняться? Ты мне ник, а я тебе фамилию, имя отчество, а?
Сдается мне, что ваши фамилия, имя и отчество ни о чем мне не скажут. И вообще, как вы докажете, что они действительно ваши?

URL

2007-05-28 в 00:18

Есть резон своим полетом вынуть душу из кого-то и в кого-то свою душу вложить (c)

karelenka все ли отметившиеся здесь сторонники людей нетрадиционной ориентации вышли поддержать гомосексуалистов в их борьбе за свои права...
Хороший вопрос :lol:

где QwertyFlo
См. сюды http://diary.ru/~QwertyFlo/?comment...postid=29091010

URL

2007-05-28 в 00:20

Есть резон своим полетом вынуть душу из кого-то и в кого-то свою душу вложить (c)

Гость И вообще, как вы докажете, что они действительно ваши?
Могу встретиться в реале и показать паспорт :tease:

URL

2007-05-28 в 00:21

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

Гость
я вам в спину все тки докричу

вы, наверное, далеко ходили, раз вспоминаете события ТАКОЙ давности. либо, что вероятнее, сами же и участвовали в той дискуссии.

я ж думала, ВЫ свечку держали, и подтвердите)
у меня нет определенной позиции по данному вопросу, так что от своих слов не откажусь.

URL

2007-05-28 в 00:22

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

Так постарайтесь хотя бы не гавкать из кустов на тех, кто пытается бороться, неблагородно это как-то.
Так херово пытаетесь пытаться. Только гавкаете из кустов

Про гостей
А владелец дневника ж, вроде, может видеть ху из ху?

URL

2007-05-28 в 00:23

Дикой кошки злая дочка (c)

Гость часто видели Рикмана в гей-тусовках
Мне вспоминается Юля Иванова и становится уже не просто страшно, а жутко.

да, кстати, мужчин - БИ - не бывает, сударыня
Это фантастика (с) :lol:
Их истребили?! Что случилось?

Дионисия
хорошо что мы это осознали пока не поздно)))
Исправимся и начнем заметать следы. ;-)

URL

2007-05-28 в 00:25

Feel it. Smell it. You will love it! (с)

Дионисия вы, наверное, далеко ходили, раз вспоминаете события ТАКОЙ давности. либо, что вероятнее, сами же и участвовали в той дискуссии.
ППКС

URL

2007-05-28 в 00:26

Вообщем меня сейчас интерисует только один вопрос все ли отметившиеся здесь сторонники людей нетрадиционной ориентации вышли поддержать гомосексуалистов в их борьбе за свои права... я уж не говорю о самих представителях этой ориентации...

Я бы вышла, если бы жила в Москве или рядом.

А ник не пишу, потому что у меня нет своего дневника. У меня достаточно смелости, чтобы отстаивать свою позицию в реале. А вот чтобы оскорблять тех, кто и так унижен, большой смелости не надо. За гомофобию вас не изобьют ни менты, ни фашисты.

URL

2007-05-28 в 00:27

karelenka

Help! I'm a fish!

Гость откывайтесь :evil:
ндя.. странно все это.. человек высказался (ну уж как сумел :nope: ) и почему то сразу прибежали с криком наших бьют... а какже свобода слова и все такое, правозащитные вы наши?

URL

2007-05-28 в 00:34

Мильва
Могу встретиться в реале и показать паспорт
А мне неохота встречаться с вами в реале. Вы не в моем вкусе и вообще некрасивая...

URL

2007-05-28 в 00:35

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

-Скромняга- не-а

Блин, кто-нибуть меня послушает тут? :-D Распугаете всех гостей! :-D

URL

2007-05-28 в 00:38

Есть резон своим полетом вынуть душу из кого-то и в кого-то свою душу вложить (c)

Гость Вы не в моем вкусе и вообще некрасивая...
Совершенно убийственный аргумент :lol:

URL

2007-05-28 в 00:40

Мильва
Сам тащусь

URL

2007-05-28 в 00:41

Дикой кошки злая дочка (c)

Гость
За гомофобию вас не изобьют ни менты, ни фашисты
А геи могут пнуть. Не по злобе... а так, для профилактики. :fingal:

Гость
Вы не в моем вкусе и вообще некрасивая...
Радость моя, тебя ж не на романтическое рандеву приглашают. :lol:

QwertyFlo
Распугаете всех гостей!
У тебя гости кислые какие-то! Разбегаются со скоростью света! 8(((

URL

2007-05-28 в 00:45

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Royal-archer Когда такие монстры, как ты, Мильва, Дионисия, принимаются за стеб, кто хошь сбежит :-D :kiss:

URL

2007-05-28 в 00:45

А геи могут пнуть. Не по злобе... а так, для профилактики.
И часто вас геи пинают?

URL

2007-05-28 в 00:49

Есть резон своим полетом вынуть душу из кого-то и в кого-то свою душу вложить (c)

Royal-archer Радость моя, тебя ж не на романтическое рандеву приглашают.
Дык мечтать-то не вредно :lol:

URL

2007-05-28 в 00:50

Радость моя, тебя ж не на романтическое рандеву приглашают.
Тогда тем более какой смысл напрягаться? У меня достаточно более интересных приглашений.

URL

2007-05-28 в 00:54

Royal-archer
И вообще я не радость, а пидар, так что бойся.

URL

2007-05-28 в 00:56

Дикой кошки злая дочка (c)

QwertyFlo
принимаются за стеб, кто хошь сбежит
тссс! Он еще тут! :ura

Гость
И часто вас геи пинают?
Каждый день! Злые как собаки, честное слово! :weep: И потом - кто им запретит рявкнуть на запуганного ими же гомофоба?! Между прочим - у нас жизнь не сахар!

Мильва
Дык мечтать-то не вредно
Гость разогнался, слегка занесло на повороте. ;-)

Гость
Тогда тем более какой смысл напрягаться?
Нет, нет! Напрягаться, разумеется, неразумно. А нельзя ли как-нибудь в расслабленном состоянии?

URL

2007-05-28 в 00:58

Дикой кошки злая дочка (c)

Окончательно запуталась в Госте. Тот что глаголил, якобы мужчин би не бывает еще на связи?!

URL

2007-05-28 в 01:01

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

И вообще я не радость, а пидар, так что бойся
слоган на футболку

URL

2007-05-28 в 01:04

karelenka

Help! I'm a fish!

QwertyFlo О.. виновница торжества пришла..

URL

2007-05-28 в 01:04

Дикой кошки злая дочка (c)

Гость
я не радость, а пидар, так что бойся
Ну как же не радость?! Очень даже радость! :ura:

Дионисия
слоган на футболку
:lol: А сзади, надпись как в магазинах Лента "Обратитесь ко мне за помощью!"

URL

2007-05-28 в 01:04

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

тот гость который провокатор - сбежал. стопудов.

URL

2007-05-28 в 01:05

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Royal-archer И потом - кто им запретит рявкнуть на запуганного ими же гомофоба?!
Да не говори. Ониж вообще толпами ходят))

karelenka да)) Я пришла)) Куда ж я денусь с ~~подводной лодки~~ собственного даири? :-D

URL

2007-05-28 в 01:10

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Ну что? Разогнали гостей? Злыдни :-D

URL

2007-05-28 в 01:11

karelenka

Help! I'm a fish!

QwertyFlo а мы тут все не как не можем наобсуждаться... :evil:

URL

2007-05-28 в 01:13

Дикой кошки злая дочка (c)

anarore
сбежал. стопудов
Ну вот плохо, очень плохо. 8(((

QwertyFlo
Ониж вообще толпами ходят))
Слабого обидеть легко! (с) Толпами, злые, хитрые, дьявольски умные. :aaa:

Разогнали гостей? Злыдни
Это не мы виноваты, это ты их плохо кормишь. 8(((

URL

2007-05-28 в 01:13

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

ну, ~~подрочил~~ понравилось, надо как нибудь повторить

URL

2007-05-28 в 01:16

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

karelenka По-моему вы все больше стебетесь))

Дионисия Теперь у тебя в даири)))

Royal-archer Это не мы виноваты, это ты их плохо кормишь.
Ага. Давай стрелки переводить :-D

Толпами, злые, хитрые, дьявольски умные
Хитер и быстр и дьявольски умен? :-D

URL

2007-05-28 в 01:19

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

Royal-archer
зачем он вам сдался? :lol: он нервный, с ним опасно иметь дело :-D

URL

2007-05-28 в 01:20

karelenka

Help! I'm a fish!

QwertyFlo ну не все же друг в друга шилом тыкать...
ЗЫ
хи-хи тут и нашему Рикману досталось... абидна

URL

2007-05-28 в 01:20

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

anarore зачем он вам сдался? он нервный, с ним опасно иметь дело
Он нам нравился. Он был так беззащитен. И Арчер ТАК жгла(((

URL

2007-05-28 в 01:21

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

QwertyFlo
пожалейте человека, он сейчас в диком расстройстве и рыдает :lol:

И Арчер ТАК жгла(((
это да, тут жалко что прекратилось((

URL

2007-05-28 в 01:36

Дикой кошки злая дочка (c)

Дионисия
надо как нибудь повторить
Всенепременно! 8)))

QwertyFlo
Ага. Давай стрелки переводить
Мерлин с тобой! ;-) Я и понятия-то такого не знаю!

anarore
он нервный, с ним опасно иметь дело
Да - нервный, но такой обоятельный в своей упертости. :ura:

QwertyFlo
anarore
Похоже, что у нас - занавес. :dance3:
Гости откланялись окончательно.

URL

2007-05-28 в 01:38

♠ Сидел на ветке дятел. Сидел, сидел и спятил ♠

QwertyFlo
радибога.
:tease2:
http://dionysia.diary.ru/

URL

2007-05-28 в 01:41

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Дионисия Ой блииин :str:

URL

2007-05-28 в 01:45

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

Royal-archer
вы его еще плохо знаете :-D я рыдаю надо всеми дискуссиями с его участием))

URL

2007-05-28 в 02:19

через "не могу" через "не хочу" через "не буду"

QwertyFlo, минимум двум учаснегам дискашн ты должна по пиву. :gigi: Так на моей памяти ситуэйшн не разруливал ещё никто... *уважительно*

URL

2007-05-28 в 07:36

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Fidelia Fairyteller минимум двум учаснегам дискашн ты должна по пиву.
Флудилкам? Ладно)) Только их же не отловишь, ни одну ни вторую)

anarore я рыдаю надо всеми дискуссиями с его участием))
С чьим "его"? :hmm:

Royal-archer :friend: :kiss:

URL

2007-05-28 в 09:32

через "не могу" через "не хочу" через "не буду"

QwertyFlo

Только их же не отловишь, ни одну ни вторую)

Do or die trying! Это того стоит.

URL

2007-05-28 в 11:19

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

QwertyFlo
*шепотом* Гостя

URL

2007-05-28 в 18:15

Ashes

Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.

целиком дискуссию, как говорицца, ниасилил, но мои симпатии скорее на авторе поста + пассаж про религию понравился, вот уж что лично я бы запретила (грубо говоря), так вот этот оплот вселенского маразма наших дней.

URL

2007-05-28 в 20:04

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

anarore Познакомишь? ;-)

Ashes Спасибо за отзыв. По поводу религии все равно не согласна)

URL

2007-05-28 в 22:05

Меня не столько оскорбляет гомофобия -
(хули с них возьмешь, когда им показывают тупорылую истеричную хуету в блестках и говорят: это пидар! Меня бы тоже загомофобило. А хуета, наивная, и рада стараться, мол, ух как мы им всем показали!)
- сколько то, что я по факту своих предпочтений оказываюсь в одной лодке с вышеупомянутой хуетой. А я блядь может не хочу с ней в одну лодку. Мне, может, претит ассоциироваться с ебанутым борцуном-глбтшником только лишь на основании того, что у меня в личной кровати творится.
Так нет. Хуй мне на рыло. Борцунам лучше знать, что где у меня ущемлено и как это расщемлять.
А я из-за них стесняюсь сосаться на публике. Не из-за страха пиздюлей, а из-за категорического нежелания быть поставленным в один ряд с этими херовыми демонстрантами.

URL

2007-05-28 в 22:20

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Гость Тоже мнение, кстати. Тут, правда, уже рекомендовали воспринимать лечение с радостью)) Это побочный эффект всех подобных ситуаций, когда группа лиц сообщества берет на себя ответственность говорить за все сообщество, само сообщество при этом не спрашивая. И ужасно обидно, когда не только не спрашивая, но более того, затыкая всех несогласных - "Среди нас гомофобы!". Станешь тут гомо-бояться, когда такие меры))

Забавно, кстати, что некоторые целуются потому что просто целуются, а некоторые в качестве борьбы за свои права. Приятное с полезным))

URL

2007-05-28 в 22:43

Уточка

QwertyFlo
Извините, давно не писал, умение изъясняться лапидарно несколько ушло.

Блин, я когда нулевой пост прочитал - чуть со стула не упал. Я так ругался, когда впервые узнал слово "хуй". Хотелось его везде пихать и так далее. Я тогда учился классе в третьем. У нас во дворе все так делали. Которые примерно в третьих классах учились.

Меня, в общем, честно могу признаться, мало волнует судьба гей-парадов России, но, к несчастью, во френдлентах некоторых моих пч и избранных я иногда вижу тебя, об этих самых парадах вещающую.
Насколько я понимаю, когда человек столь упрямо держит свой дневник открытым, это может преследовать некую цель, у тебя, думается мне логично - поисковые роботы или что-то подобное. Я так понимаю, все это мегагромкое поведение на мегапонятие "пиар" и направлено.
Кстати, то, как ты беспочвенно хамишь молоденьким девочкам и одновременно вежливо отвечаешь публично матерящим тебя юзерам, у которых несколько сотен пч, смотрится очень мерзко, ибо бесхребетно. Да, дискуссию про похороны Ельцина я тоже читал.
Ну так вот, что я там хотел сказать... В свое время я был подписан на персонажа под ником Фантом (у него еще маска из призрака оперы на аватаре) и через него ходил к Малфою. Вот это эволюция личности! Ну классно, приятно людей читать, пофиг, что пишут. Замечательные выдумщики: порою, тонна яда и при этом ни одного нецензурного слова! Но даже не в этом дело.
В истории полно замечательных мудаков вроде Пушкина, Лермонтова, Миллера, Буковски, хрен его знает, Довлатова, чего там еще вспомнить, которые не скрывали, что они полные мудаки. Так вот их История, кверти, помнит именно потому, что на фоне такого тупорылого быдла как ты, спешащего обо всем подряд высказать свое никчемное мнение, они смотрелись просто "секущими фишку". Их мнение было не только в тему, оно было довольно метким. С первого раза. Без голосований типа "а теперь решим а)автор мудак б)автор жжот". И без уточнений потом, "что на самом деле имел в виду".
Если ты до сих пор не поняла, о чем я (а ты не поняла, потому что дура), я скажу более простым языком: я примерно понимаю, под кого ты косишь своим хамством, матом и попытками выразить свое, безусловно, тупорылое, мнение, но у тебя ничего не получается. А получается у тебя.... В общем, это о таких как ты (коих, я надеюсь, мало) сказал Карлос Маригелла:

"Свобода слова в России - это свобода каждого дурака публично заявить, что он - дурак."

URL

Профиль

2007-05-28 в 23:14

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Злобный Синоптик Даже вы имеете право на свое мнение)

URL

2007-05-29 в 00:06

-=_Ion storM_=-

Солнца вам в дом!

Читала комментарии к этому посту по диагонали, но то,что увидела-ужаснуло. Честно,люди,я в шоке. Почему надо вылить тонну гадости на человека за то что он в своем дневнике написал свое мнение. Нет, я не за мир во всем мире, но я не понимала никогда своим деццким умишком, зачем разводить столько срача и флейма. Любой протест, обычно, слишком пафосен и однобок, чтобы его воспринять всерьез.Это я и о гей-параде, и о резких злых комментариях.
Лично я согласна с кверти. Я чертовски люблю геев.Но это всё-клоунада и пидорство, извините, это смешно. Я все могу понять,но, как в свое время было:

в общем вот.

Ссори за запоздалый боянный пост)

URL

2007-05-29 в 09:12

Moire

"Самое безобидное существо во Вселенной" (с) Андрей Й.

А подпишусь-ка я на Вас, сударыня... :)

URL

2007-05-29 в 12:27

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Moire Велкам)

-=_Ion storM_=- Спасибо за поддержку)

URL

2007-05-29 в 18:58

Гость
вы там что-то говорили о церкви,что она-де святое. А тут бычитесь из-за гомофобии.
Тогда определитесь уже что к чему. Церковь запрещает гомосексуализм,потому что закону божьему противоречит. Живите и размножайтесь(с).
А если все ужарятся в гомосексуализм,то так и подохнут от старости и бездетности.
Всем спасибо,все свободны.
Альга.

URL

2007-05-29 в 19:46

Lady Milford

Общественное мнение - это мнение тех, кого не спрашивали.

Гость
Увжаемый гость, Вы не обидитесь, если я вот это:

Меня не столько оскорбляет гомофобия -
(хули с них возьмешь, когда им показывают тупорылую истеричную хуету в блестках и говорят: это пидар! Меня бы тоже загомофобило. А хуета, наивная, и рада стараться, мол, ух как мы им всем показали!)
- сколько то, что я по факту своих предпочтений оказываюсь в одной лодке с вышеупомянутой хуетой. А я блядь может не хочу с ней в одну лодку. Мне, может, претит ассоциироваться с ебанутым борцуном-глбтшником только лишь на основании того, что у меня в личной кровати творится.
Так нет. Хуй мне на рыло. Борцунам лучше знать, что где у меня ущемлено и как это расщемлять.
А я из-за них стесняюсь сосаться на публике. Не из-за страха пиздюлей, а из-за категорического нежелания быть поставленным в один ряд с этими херовыми демонстрантами.

сопру к себе на дайр? Очень уж созвучно моим мыслям. Собственно, это именно то, что я написала бы сюда в качестве камента, если бы узнала о дискуссии раньше. С помаркой, что я не гей ни разу.

URL

2007-05-29 в 22:11

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

QwertyFlo
вы знакомы :-D
но гость забавный, неужели и правда думает, что его не раскусили?

URL

2007-05-29 в 23:29

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

anarore Я гостей не раскусываю. Пришел кто-то анонимно, значит так ему удобнее. И потом тут столько их было ))

URL

2007-05-29 в 23:46

anarore

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом (с)

QwertyFlo
ой, не говори :lol:
но я просто нисмог удержаться, наболевшее ибо.

URL

2007-05-30 в 19:32

Lina Plammer

Нелегко, конечно, быть самим собой, но нелегче разучиться считать до двух (Ночные снайперы)

*задумчиво* Надо же, даже Пушкина здесь опустили, не говоря уже о Рикмане... И за что, самое главное?..
Дискуссию прочла, задумалась, приняла к сведению.
Очень много бесполезных постов. Ну какие могут быть наезды на личность, если ты эту личность в жизни ни разу не видел и с ней не общался? Неужели так трудно цивилизованным людям, так круто разбирающимся в правах человека и в истории, излагать свои мысли спокойно и аргументированно?
А над аргументами буду думать, поскольку я не гомофоб, но и не наоборот.

URL

2007-05-30 в 20:04

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Lina Plammer Это не наезды на личность - это глупость. Потому что глупо считать гомофоба заренее тупой сволочью и ждать, что вот этот самый гомофоб захочет тебя выслушать, понять и проникнуться твоими проблемами.
Это уже следующая стадия - гомофобофобия и гомофобопаранойа, когда каждый несогласный объявляется врагом.

URL

2007-05-30 в 21:13

Lina Plammer

Нелегко, конечно, быть самим собой, но нелегче разучиться считать до двух (Ночные снайперы)

QwertyFlo

Да, это тоже верно.

URL

2007-05-30 в 23:24

УпивающаясяСнейпом

The golden touch of the disco beat

Почему недьзя парад устроить в лесу подальше от цивиллизации - и парад проведу, и нервы окружающим сберегут.

URL

2007-05-30 в 23:38

Moire

"Самое безобидное существо во Вселенной" (с) Андрей Й.

УпивающаясяСнейпом, мне вот тоже интересно...
Нет, надо обязательно в Москве, в центре города, рядом с храмами, где те самые "гомофобы" Троицу в этот день празднуют. То есть если устраивать провокацию - то по полной. И день выбрали удачно, и время, и место.
Гражданских прав их никто не лишал. В том-то и проблема, что есть разница между гражданскими и особыми правами.

URL

2007-05-30 в 23:58

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Moire Я пыталась поднять тему особых прав, но тут такое стадо мамонтов пробежало, где уж вырасти одуванчику))
К вопросу о центре города, Троице и особых правах
Педики наши политичски активные (уж простите, не могу называть их геями) часто кивают на западные парады. Нет, ну ради Бога, давайте - большие розовые веера, кисточки на соски и в трусиках танго вперед - жопой вертеть. Что есть западные гей-парады? Шоу фриков, на которых приезжают попялится гетеросексуалы. Пальцами потыкать, так сказать)) Своеобразный аналог старинного цирка уродов. Если не противно нашей гей-общественности, вполне могут создать себе такой и демонстрироваться хоть груглый год. Но наши же не такие))) У нас политическая акция, борьба за права. А тогда уж извините-подвиньтесь, правила одни для всех - нет разрешения на проведение шествия - вы вне закона со всеми вытекающими)) Вот если бы на 9 мая фашисты захотели бы митинг провести, это как? А геи своим выступлением в религиозный праздник еще раз показали - нам на вас насрать, а вы нас уважайте.
А бесполезно говорить. Прут рогом и все. Хорошо пока над ними просто ржут и не трогают по серьезному. А они еще кричат, хотим, чтобы к нам серьезно относились. Каков вывод? Кому-то очень выгодна бойня в качестве создания мученников ака знамени борьбы. Суки.

URL

2007-05-31 в 09:19

Moire

"Самое безобидное существо во Вселенной" (с) Андрей Й.

QwertyFlo, я вот сейчас навскидку перечислю, чьи права еще ущемляются.

У нас есть ущемление в правах для тех, кому за 50. Они, представьте себе, не имеют права усыновлять детей. Вот опеку над ребенком оформить можно, а усыновить - нельзя. Причина понятна - жизнь человеческая ограничена, и усыновитель может банальнейшим образом умереть еще до того, как ребенок достигнет совершеннолетия - а значит, ребенка снова в детдом.

У нас неверные мужья не имеют права завещать имущество любовницам. То есть завещать-то можно кому угодно, но бОльшая часть имущества все равно достанется родителям, законной супруге и законным детям (наследникам первой очереди). На минутку представила себе парад неверных мужей и их любовниц.

У нас запрещена полигамия. На эту тему тоже можно провести парад, сославшись, к примеру, на пророка Мухаммеда и на широко распространенный в нашей стране ислам. Правда, с исламом тоже все непросто - там можно завести аж четырех жен - при обязательном условии, что всех четырех и всех их детей ты сможешь содержать, и при этом они совсем не обязаны работать. Не можешь - тогда извини, только одну...

У нас записано законодательно, что брак - это (о ужас!) союз между мужчиной и женщиной (и никак иначе!). Это, пожалуй, самая большая "несправедливость". Но что же делать, если брак - это именно союз между мужчиной и женщиной? Ну, определение такое есть! Ну, не объехать его! Называть браком союз между мужчиной и мужчиной - все равно что собаку назвать кошкой - на основании того, что у собаки тоже есть четыре лапы, хвост и она тоже покрыта шерстью и тоже хищник. Назвать-то можно, и даже законодательно это ввести - да вот только кошкой она от этого не станет. Даже если толерантно называть ее "собакоморфной кошкой".

У нас запрещены близкородственные браки. Да-с, вот ведь какая несправедливость: папочки не могут жениться на любимых дочках, даже если те уже совершеннолетние - вот не могут, и все! И даже если дочку взяли из детдома и удочерили - все равно нельзя! Даешь парад сторонников инцеста!

У нас сексуальные отношения с малолетками преследуются уголовно - даже в тех случаях, когда малолетка "согласна". Если не ошибаюсь, в некоторых странах тоже ведется борьба: педофилы образовали политическую партию, требуя снижения "возраста согласия". До 12 лет, по-моему.

Можно и дальше перечислять группы "ущемленных в правах", но не хочется...

URL

2007-05-31 в 21:39

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Moire Ну я бы не стала приравнивать геев к заведомо преступной или неестественной категории. Я не считаю геев неестественными фриками.
Дело не в запретах. Как раз гомосексуализм не воспрещен. Я скорее имела ввиду, что не надо бессмысленно раскачивать общую лодку. Дело в методах, которые не могу привести ни к чему хорошему. Ты ж видела - всякий не согласный объявляется врагом. Но требуют с него, этого врага, внимательности и толерантности. Это глупо! И я очень не хочу, чтобы за глупость инициативной группы кто-то заплатил здоровьем, если не жизнью. Тем более, что как я выяснила, никакой ответсвенности перед участниками организаторы не несут. И никто 15-16 летних детей с парадов выгонять не собирается. Вот и выходит, что и педики ебнутые и парад их ебнутый. А геям расхлебывать

URL

2007-06-01 в 23:30

Небесное Цунами

Mor-Rigan, рад видеть, коллега. :)
Поддерживаю твоё мнение.
Ничего впечатляющего в посте не увидел, а потребность автора самоутверждаться любым путём вряд ли может впечатлить. Да и неграмотность - тоже.

URL

2007-06-01 в 23:42

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Химура Кеншин К вопросу о самоутверждении. А почему вы решили поговорить с Мор-Риган у меня? Или у вас с ней своих дайров нет? Или умылы отключили? :-D
Кстати, спасибо за неграмотность - теперь я в компании лучших людей фантома. Хоть в чем-то)))

URL

2007-06-05 в 18:24

Итиль*

Девочка со спичками

Запоздалое.
Кстати, особенно рьянннным праведникам хотелось бы напомнить, что все, чем вы занимаетесь тихо или громко, в постелях или на травке, на свету или в темноте, под одеялом, и не важно в какой позиции - все это есть грех.
Это иным тварям божьим(кроме человека, созданного по образу и подобию Господа) Бог советовал плодиться и размножаться.
С момента грехопадения человека секс есть грехом, другое дело, что церковь дает на него определенное разрешение - с оговоркой -ради деторождения. Отсюда и миссионерские позиции и т.д.
Вера - вещь тонкая. Не балансируйте на ее грани. У Вас, QwertyFlo, это плохо получается.
Кстати, нецензурная лексика - тоже грех.

URL

2007-06-05 в 18:31

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

magla Ну я же не иду на мат-парад под лозунгом "матершинники тоже люди")) Что же до веры, спасибо за совет. Идите играться дальше)

URL

2007-06-05 в 20:58

Йоож

Юность рука об руку с сенсорной депривацией.

magla
Неправда. Секс - не грех. И плодитесь и размножайтесь сказано ПОСЛЕ того, как Б-г создал человека. То есть к нему, человеку, это тоже относится. Это не относится к женщине - что не означает, что женщине это запрещено. Просто она, в отличии от мужчины, не обязана делать детей. ВСЁ. Покаж.ите мне в Библии место, где написано, что секс - это грех.
Мужеложество, сиречь гомосексуализм, действительно запрещено. Но отнюдь не сама идея секса. И вот интересно, как церковь может дать разрешение на то, что сообразно вашим словам, запрещено Б-гом?

URL

2007-06-06 в 12:19

...and I'm tired of being alive...

теперь я в компании лучших людей фантома.
:bravo: :lol:

URL

2007-06-06 в 12:29

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

The Phantom :lol: Фрейд почувствовал, что не зря прожил жизнь. Блин... Не верю своим глазам :-D

URL

2007-06-06 в 12:33

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Йоож И вот интересно, как церковь может дать разрешение на то, что сообразно вашим словам, запрещено Б-гом?
Теоретически церковь может благословить все, ибо сказанно было Петру "что ты назовешь правдой на земле, то будет правдой и на небе" Только ветхий и новый Заветы однозначно осуждают гомосексуализм. Так что никто не пойдет на столь вопиющее нарушение Воли Божьей.

URL

2007-06-06 в 13:20

Йоож

Юность рука об руку с сенсорной депривацией.

QwertyFlo
Ага-ага, и "не на небесах она", разумеется.
Насколько мне известно, это относится к тому, что ты можешь доказать, пользуясь святыми текстами. То бишь если ты логическим путём выучил, что таки да секс - это грех, то так оно и есть. А вот если ты просто так сказал, то нифига тебе.

URL

2007-06-06 в 13:29

...and I'm tired of being alive...

в Новом Завете гомосексуализм не осуждается. в Ветхом - осуждается, но в меньшей степени, чем многие другие грехи. смертным грехом, как известно, не является))

URL

2007-06-06 в 13:37

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

The Phantom А прилюбодейство?

Йоож То бишь если ты логическим путём выучил, что таки да секс - это грех, то так оно и есть. А вот если ты просто так сказал, то нифига тебе.
Не очень поняла, если честно :hmm:

URL

2007-06-06 в 13:45

...and I'm tired of being alive...

*почесал репу* вроде, прелюбодеяние входит в заповеди, не? но и это не совсем то - прелюбодеяние это, считай, измена же, вне зависимости от того, гетеро или гомо))

URL

2007-06-06 в 13:54

...and I'm tired of being alive...

честно, я не понимаю, зачем вообще приплетать библию ко всему этому. ну, например, в ветхом завете есть такая вот фигня(цитирую не дословно):
если дерутся два мужа, и жена одного из них вмешается в драку, чтобы помочь своему мужу, и - пусть даже случайно - коснется рукой гениталий чужого мужика, "то отсеки ладонь ее, не жалей ее".
дальше.
если родители, родив сына, сделали для него все, что могли, а он их не слушал, был ленив и не относился уважительно, то его надо вывести на людное место, собрать толпу и сказать: вот сын наш, он нас не слушается. и пусть его забьют камнями до смерти, чтоб другим была наука.
и всякого подобного много.
и что? ну, давайте вернемся в каменный век и начнем забивать камнями и отсекать ладони. что за чушь ваще? мало ли, кому там что в голову стукнуло хрен знает сколько лет назад, когда все это писалось.
кроме того, в библии очень много чего не написано, но уж наитерпретированооооо дай боже. а интерпретировать многие умеют))

URL

2007-06-06 в 14:01

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

The Phantom прелюбодеяние это, считай, измена же, вне зависимости от того, гетеро или гомо))
Прелюбодеяние - это все, что вне церковного брака.

А про Ветхий завет никто и не говорит. У нас есть Новый. Плюс все последования и обращения святых и аппостолов. Я тебе честно скажу - не прочла и сотой части. Однако, то, что там говорится об осуждении гомосексуализма - вероятно, а вот, что об поощерении или благославлении - вряд ли)

URL

2007-06-06 в 14:40

Йоож

Юность рука об руку с сенсорной депривацией.

The Phantom
QwertyFlo
Я говорю как раз про Ветхий завет. Дабы не было непоняток).
Гомосексуализм - смертный грех.
Про то, что надо отсекать ладонь, никогда не слышала.
Про ребёнка знаю. На эту тему есть спор в Гмаре - один тана говорит другому: "этот закон из тех, что никогда не исполняются". А второй - "неправда, я сам сидел на его могиле".
Насчёт логичесчкого пути. Если ты обосновал своё решение относительно закона как вытекающее из того, что написано, то значит, так оно и есть и оно правильное - даже если до того, как ты это обосновал, оно не подразумевалось. Именно потому, что "не на небесах она" (Библия, в смысле). А если ты просто заявил, что вот это, по твоему мнению, запрещено, а это в наше время не имеет силы - то нет, это работать не будет. Так яснее?
Но Библию к этому параду действительно приплетать глупо. В современной России вообще процветают полно запрещённых с точки зрения Библии вещей.

URL

2007-06-06 в 14:42

...and I'm tired of being alive...

QwertyFlo
поощрений и благословений - не было. но и осуждения не было. Иисус вообще всех прощал))

Прелюбодеяние - это все, что вне церковного брака.
не, это, вроде, хождение на сторону именно что состоящих в браке людей.

URL

2007-06-06 в 14:47

...and I'm tired of being alive...

Йоож
смертные грехи - это алчность, зависть, чревоугодие, жадность, лень, похоть, гнев. они как бы устойчивые. можно было бы отнести гомосексуализм к похоти, например, но к ней и не только он относится, а и гетерная похоть. так что можно отмести.
честно говоря, уже давно читал, но сдается мне, что в ветхом завете призывают убивать гомосексуалистов, но это человеческая интерпретация. в смысле, не из уст бога звучит. но, признаться, точно не помню))

URL

2007-06-06 в 14:53

Йоож

Юность рука об руку с сенсорной депривацией.

The Phantom
Оп-па... смерные грехи - их довольно много, вроде бы, все не помню. Убийство. Нарушение субботы публично. Идолопоклонство. Разврат. Гомосексуализм - вид разврата, то бишь запрещённых связей. Карается смертью, честное слово. Ни алчность, ни зависть, ни жадность, ни лень, ни вообще ничего из того, что вы перечисляли, не карается смертью по суду.

URL

2007-06-06 в 15:01

...and I'm tired of being alive...

Йоож
смертные грехи - это те, что ведут к смерти души, это именно семь перечисленных.
остальное - это человеческий суд получается, а не божий. но из меня теолог невеликий, собсно))
кроме того, в Израиле довольно часто рассказывают притчу (не знаю, перенесли ли ее на библию), как какой-то раввин в субботу развел костер, чтоб помочь роженице. и сказал, что грехом было бы дать ей умереть, а развести костер - не грех. что-то в этом духе.
да и вообще, много всего в ветхом завете можно по-разному интерпретировать, насколько я помню
*задумался* перечитать, что ли? :nope:

URL

2007-06-06 в 15:04

...and I'm tired of being alive...

собсно, я не против того, что гомосексуализм - грех, но грехов такое множество... мало ли кто какой себе выбирает :gigi:

URL

2007-06-06 в 15:28

через "не могу" через "не хочу" через "не буду"

QwertyFlo

Прелюбодеяние - это все, что вне церковного брака.

Прелюбодеяние - это секс без любви. А в браке он или нет - неважно.

Библию нельзя понимать буквально.

Йоож, ты таки прочитала всю дискуссию? Хмм...

Гомосексуализм - вид разврата, то бишь запрещённых связей.

А поза 69 при гетном сексе это разврат? А по-собачьи?

URL

2007-06-06 в 15:34

...and I'm tired of being alive...

Грехи против Господа Бога
гордость;
неисполнение святой воли Божией;
нарушение заповедей: десяти заповедей Закона Божьего, евангельских заповедей, церковных заповедей;
неверие и маловерие;
отсутствие надежды на милосердие Господа, отчаяние;
чрезмерное упование на милость Божию;
лицемерное почитание Бога, без любви и страха Божьего;
отсутствие благодарности Господу за все Его благодеяния — и даже за ниспосланные скорби и болезни;
обращение к экстрасенсам, астрологам, гадателям, ворожеям;
занятие «чёрной» и «белой» магией, колдовством, гаданием, спиритизмом;
суеверие, вера в сны, приметы, ношение талисманов;
хуление и роптание на Господа в душе и на словах;
неисполнение обетов, данных Богу;
призывание имени Божьего всуе, без необходимости, клятва именем Господа;
кощунственное отношение к Священному Писанию;
стыд и боязнь исповедовать веру;
нечтение Священного Писания;
хождение в храм без усердия, леность на молитве, рассеянное и холодное моление, рассеянное слушание чтения и песнопения; опоздание на службу и преждевременное покидание богослужения;
непочитание праздников Божьих;
размышления о самоубийстве, попытки покончить жизнь самоубийством;
сексуальная безнравственность как прелюбодеяния, блуд, мужеложство, садомазохизм и т.д.

Грехи против ближнего
неимение любви к ближним;
неимение любви к врагам, ненависть к ним, пожелание им зла;
неумение прощать, воздаяние злом за зло;
отсутствие почтительности к старшим и начальствующим, к родителям, огорчение и обижание родителей;
неисполнение обещанного, неуплата долгов, явное или тайное присвоение чужого;
избиение, покушение на чужую жизнь;
убиение младенцев во чреве (аборты), советы делать аборты ближним;
ограбление, вымогательство;
мздоимство;
отказ вступиться за слабого и невинного, отказ помочь попавшему в беду;
леность и небрежность в работе, непочитание чужого труда, безответственность;
плохое воспитание детей — вне христианской веры;
проклинание детей;
отсутствие милосердия, скупость;
нежелание посещать больных;
немоление за наставников, родных, врагов;
жестокосердие, жестокость к животным, птицам;
уничтожение деревьев без нужды;
прекословие, неуступление ближним, споры;
клевета, осуждение, злословие;
сплетни, пересказывание чужих грехов, подслушивание чужих разговоров;
оскорбление, вражда с ближними, скандалы, истерика, проклятия, дерзость, наглое и вольное поведение по отношению к ближнему, насмешка;
лицемерие;
гнев;
подозрение ближних в неблаговидных поступках;
обман;
лжесвидетельство;
соблазнительное поведение, желание прельстить;
ревность;
рассказывание неприличных анекдотов, развращение своими действиями ближних (взрослых и несовершеннолетних);
дружба из корысти и измена.

Грехи против самого себя
тщеславие, почитание себя лучше всех, самолюбие, отсутствие смирения и послушания, самонадеянность, высокоумие, духовный эгоизм, подозрительность;
ложь, зависть;
празднословие, смехословие;
сквернословие;
раздражение, возмущение, злопамятность, обида, огорчение;
уныние, тоска, печаль;
делание добрых дел напоказ;
леность, провождение времени в праздности, многоспание;
объедение, чревоугодие;
любовь к земному и материальному больше чем к небесному, духовному;
пристрастие к деньгам, вещам, роскоши, наслаждениям;
излишнее внимание к плоти;
стремление к земным почестям и славе;
излишняя привязанность ко всему земному, разного рода вещам и мирским благам;
употребление наркотиков, пьянство;
игра в карты, азартные игры;
занятие сводничеством, проституцией;
исполнение непристойных песен, танцев;
просмотр порнографических фильмов, чтение порнографических книг, журналов;
принятие блудных помыслов, услаждение и медление в нечистых помыслах;
осквернение во сне, блуд (секс вне брака);
прелюбодеяние (измена при браке);
допущение вольностей до венца и извращения в супружеской жизни;
рукоблудие (осквернение себя блудными прикосновениями), нескромное воззрение на жён и юношей;
мужеложество;
скотоложество;
умаление своих грехов, обвинение ближних, а не себя осуждение.

быстренько все посчитали свои грехи :lol:

URL

2007-06-06 в 15:35

...and I'm tired of being alive...

*плачет* ну фсе, теперь ни песен похабных не поори, ни порнушку посмотри :weep2: :-D

URL

2007-06-06 в 16:14

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

The Phantom Браво)) Наконец, ты единственный, кто перестал нести ересь (в прямом смысле слова, кстате) и отсебятину. Это далеко не полный список, но по крайней мере, хотя бы не не, это, вроде, хождение на сторону именно что состоящих в браке людей. :)
Иисус вообще всех прощал))
Вовсе нет. Он прощал и прощает каявшихся. Согласись, это разница)

Fidelia Fairyteller Прелюбодеяние - это секс без любви. А в браке он или нет - неважно.
К священнику срочно! К нормальному православному священнику. Задашь ему вопрос Что есть прелюбодеяние. Тебе все подробно объяснят.

Йоож Даже не знаю, что вам и сказать) Не касаясь всего остального, вы еще путаете иудаизм и православие.

Все. Давайте прекратим.

URL

2007-06-06 в 18:05

Moire

"Самое безобидное существо во Вселенной" (с) Андрей Й.

The Phantom
теперь я в компании лучших людей фантома.

Да уж, лучшие люди фантома! А лучший человек фантома - это ты :)

А в грехах, я смотрю, тут и без меня разобрались. :)
Кстати, гомосексуализм - это действительно преступление против себя (против ближнего - это если ты силой взял - но это и к гетеро- относится).

Насчет Нового Завета. Там сказано, что мужеложники, малакии и т.д. Царства Божия не наследуют. Осуждения нет. Просто констатация, что ты недостаточно чист, чтобы туда войти. Все.

URL

2007-06-06 в 23:06

через "не могу" через "не хочу" через "не буду"

QwertyFlo

священнику срочно! К нормальному православному священнику. Задашь ему вопрос Что есть прелюбодеяние. Тебе все подробно объяснят.

Если я и пойду к священнику, то только к видящему. Видящие священники никогда не назовут любовь прелюбодеянием, во-первых, а во-вторых - совершенно неважно, какого он вероисповидания. А разговор и правда свернулся.

URL

2007-06-06 в 23:21

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

Fidelia Fairyteller Если я и пойду к священнику, то только к видящему.
Знаю я тут на даири пару видящих. Правда, не священников))
Может быть ты имела ввиду прозорливый? Так они самые строгие и есть.

URL

2007-06-06 в 23:23

QwertyFlo

Хочется взглянуть в глаза действительности, а нечем. (с) Горин

И да - я прекратила эту дискуссию. Тема эта для меня весьма трепетна. И я считаю, что она совсем не подходит для даири, бо впадаю в осуждение и нравоучение. А мне и так грехов хватает.

URL

2007-06-06 в 23:41

через "не могу" через "не хочу" через "не буду"

QwertyFlo

Может быть ты имела ввиду прозорливый? Так они самые строгие и есть.

Нет. И причём тут строгость? Священник - Божий проводник, кто он такой, чтобы быть строгим? Он всего лишь человек, я иду не к священнику, я иду к проводнику Бога, и он должен быть нейтрален. Священник - ложка между моим ртом и тарелкой супа. Ложка не имеет собственной воли на то, чтобы дать мне поесть.
Я несколько утрирую, но общий смысл где-то как-то передала.

URL

2009-03-24 в 06:13